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作者StarTouching (撫星)
看板STREET_BALL
標題Re: [閒聊] 蹬不起來
時間Sun Jul 25 18:54:49 2010
Sorry, 是我對田徑有所誤解... 查了一下資料, 跳高和跳遠等有助跑的項目是單腳起跳, 立定跳遠才是雙腳起跳。 我後來想想其實這很合理, 助跑後要雙腳都出力起跳反而比較困難, 我以前以為我是用雙腳起跳的但其實都是用最後一腳出力起跳。 換言之, 其實很多人口中的雙腳跳其實是單腳跳, 原PO沒附影片但我合理懷疑原PO也只是把自己跳比較高的跳法誤以為是雙腳跳。 像墊步雖然表面上是雙腳起跳, 但除非墊步後接的是直直往上跳, 否則一樣是單腳起跳上籃。 其他像是橫移跳投、騎馬射箭等與助跑有關且在空中有水平速度的動作, 都應該是單腳起跳; 立定跳投、立定灌籃則是典型在籃球場上用雙腳跳的例子。 那既然上籃(含墊步)實際上大都是單腳跳, 那真正影響跳得高跳得低關鍵在哪? 這個問題, 可以參見前不久徐武雄老師所發表的文章: 網友問題：上籃的力學與運球時機 http://www.roundballcity.com/blogs/50364891/archive/2010/06/22/324072.aspx 徐老師說關鍵在於煞車, 我進一步推導的結論是, 一般人如果三步上籃最後一步步伐小一點, 或是直接採用墊步, 那麼就比較能發揮自身的跳躍高度; 反之如果最後一步太大(沒有減速), 能起跳的高度就會縮水。 所以下面這個傢伙他最後一步步伐並沒有特別小依然能飛起來灌籃, 也無怪會被稱為體能媲美黑人的籃球員了。 http://www.youtube.com/watch?v=O2ecIepIV6Y
下面這個人則是表面上雙腳跳但實際上還是單腳跳的典型 (能跳較高, 台籃板板友說的蓄力有一部份其實就是減速) http://www.youtube.com/watch?v=hEkIrj8aW-g
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.161.180 ※ 編輯: StarTouching 來自: 111.251.161.180 (07/25 19:02)
→ kaillan:我不明白你說的"表面上雙腳跳但實際上還是單腳跳"道理是? 07/26 01:17
→ StarTouching:就是張宗憲那個影片啊 07/26 01:18
→ kaillan:除非沒知覺 不然不該連單腳出力或雙腳出力都會分不清才對 07/26 01:19
→ StarTouching:一般人口中的雙腳跳恐怕其實是單腳跳 07/26 01:19
→ StarTouching:除非真的是立定跳 07/26 01:19
→ kaillan:雙腳跳還是能橫向移動但距離不會比單腳遠 07/26 01:20
→ StarTouching:如果都要橫向移動了 雙腳還能均勻出力 這很困難吧? 07/26 01:30
推 GY4:當然可以 不信你去問張宗憲他那球雙腳是否平均出力 07/26 03:03
→ GY4:沒有什麼表面上實際上 實際上這種情形就是雙腳都出力 07/26 03:05
推 GY4:如果會雙腳跳且運用助跑的動能 就是跳得最高的情形 如同影片 07/26 03:10
→ GY4:有人說雙腳跳 就不能利用助跑的動能 所以單腳跳較高 07/26 03:11
→ GY4:那是他們不會利用 不是不能利用 張宗憲這球就是成功利用的典範 07/26 03:12
推 GY4:http://www.youtube.com/watch?v=1VhkUvkKG_I 07/26 03:19
推 GY4:http://www.youtube.com/watch?v=MBe1s3GSnaw 07/26 03:23
推 pigispig:我也覺得沒什麼表面上實際上差別 07/26 12:12
推 eatdog:TFB的灌籃看久了會覺得難過= = 07/26 14:50
推 hellgate:推不會利用而不是不能利用 07/26 18:43
推 Non:嗯. 立定跳是雙腳, 考體育術科如果沒雙腳會算違規 07/26 19:03
→ StarTouching:我認為張宗憲和TFB依然是單腳起跳 07/26 22:09
→ StarTouching:只是起跳時另一隻腳也在地上而已 07/26 22:10
→ StarTouching:或者說 兩隻腳只有其中一隻腳會決定跳躍高度 07/26 22:11
→ StarTouching:除非真的能像立定跳遠起跳時重心剛好在兩腳中間 07/26 22:12
→ kaillan:有在打球的人應該都作過雙腳跳的動作 硬要區分一隻腳用多 07/27 05:01
→ kaillan:一點力所以算單腳跳 真的是蠻荒謬的 07/27 05:03
→ StarTouching:這個嘛...這不是荒不荒謬 而是是否較接近事實 07/27 05:17
→ StarTouching:生理運動力學我也沒學過 但別人都說助跑後單腳跳好 07/27 05:18
→ StarTouching:我再進一步觀察 助跑後所謂的雙腳跳和立定跳遠有差! 07/27 05:19
→ StarTouching:立定跳遠那樣雙腳均勻出力才能叫雙腳跳吧? 07/27 05:19
→ StarTouching:而真正一般人口中的助跑後雙腳和助跑後單腳差異 07/27 05:21
→ StarTouching:我認為是煞車與蹲下時所用的肌力 07/27 05:22
→ StarTouching:雖然有人說助跑單腳跳跳比較高 但打籃球又不是像 07/27 05:25
→ StarTouching:跳高那個樣子, 跳高的跑法是有特別研究過的 07/27 05:25
→ StarTouching:打籃球誰會像跳高那樣跳? 07/27 05:25
→ StarTouching:於是三步上籃單腳跳與墊步跳為什麼高度不同 07/27 05:26
→ StarTouching:我認為這又是一個新議題 07/27 05:26
→ ksk0516:像J-Rich就比較習慣用「雙腳起跳」 07/27 09:25
→ ksk0516:http://www.youtube.com/watch?v=u8wHE6pR-m0 07/27 09:27
→ ksk0516:http://www.youtube.com/watch?v=ve9o8gyUYLM 07/27 09:27
→ ksk0516:http://www.youtube.com/watch?v=_hUsNaO2868 07/27 09:27
→ ksk0516:應該是說起跳的時候雙腳會靠比較近 07/27 09:27
→ ksk0516:印象中某年灌籃大賽是轉輪盤、模仿的，他就抽到一個單腳跳 07/27 09:28
→ ksk0516:的動作，所以做的很彆扭。 07/27 09:28
→ ksk0516:http://www.youtube.com/watch?v=WkRCbguZv4U#t=5m23s 07/27 09:34
推 GY4:就是助跑後雙腳均勻出力沒錯 為什麼你要堅持後腳幾乎沒出力? 07/27 22:48
→ GY4:助跑雙腳&力定 當然不同 差別就是有沒有用到助跑的力量阿... 07/27 22:49
→ GY4:而助跑後雙腳跳 是雙腳均勻出力沒錯 當然可稱為雙腳跳 07/27 22:51
推 GY4:"我認為張宗憲和TFB依然是單腳起跳" 07/27 23:10
→ GY4:"只是起跳時另一隻腳也在地上而已" 07/27 23:10
→ GY4:絕對錯 絕對是雙腳都出全力 為什麼這麼明顯的事實你不相信... 07/27 23:14
推 GY4:"都要橫向移動了 雙腳還能均勻出力 這很困難吧?" 07/27 23:17
→ GY4:一點也不困難... 如果你不會這樣得跳躍方式 應該是你先去練會 07/27 23:21
→ GY4:然後再來討論 而不是你明明不會 又不相信別人說的 07/27 23:21
→ StarTouching:我一點也不覺得是明顯的事實 我是不知有沒人研究過啦 07/28 16:15
→ StarTouching:如果沒人做過顏就感覺可以投入研究 07/28 16:16
→ StarTouching:而且助跑後墊步跳就真的沒有用到助跑力量嗎? 07/28 16:36
→ StarTouching:我只能說不管是你的假說還是我的假說 07/28 16:37
→ StarTouching:都需要進一步驗證 07/28 16:37
→ StarTouching:我沒能說你一定錯 但我也不認為你已證明我錯了 07/28 16:38
→ Moirae:不知道你在堅持什麼？ 體院應該都有測力板這種東西 07/28 20:21
→ Moirae:要有什麼重大發現早發現了。 07/28 20:22
→ Moirae:除非立定跟助跑跳一樣高，不然助跑有沒有效不是很明顯嗎？ 07/28 20:27
→ StarTouching:這篇沒有哪裡有說助跑跳得比較不高喔 樓上 07/29 03:18
→ Moirae:我有說 "助跑跳比較不高" 嗎？？？ 07/29 03:55
→ StarTouching:你不是提到「助跑有沒有效」? 07/29 04:44
→ StarTouching:以上討論範疇都是在有助跑下喔 07/29 04:45
推 charlie99999:我也認為是原PO自己沒抓到雙腳跳的訣竅而已 07/29 11:14
推 charlie99999:我想原PO想說的可能是一隻腳會出的力比較多 07/29 11:34
→ charlie99999:但是這並不能改變一般人對於雙腳跳的定義 07/29 11:35
推 charlie99999:改個說法我相信原PO不用面對這麼多質疑 07/29 11:38