Re: [雲遙] 只有遺憾……（抱怨+雷）

[mfa1484 (mfa)]

※ 引述《ritud (小風)》之銘言：
: 雷+ 吐嘈，文很長，雖說如此，只要別放大絕招，我其實很想知道現
: 在的玩家心中所寄望的是遊戲本身，還是那個「名」。
: 我是不曉得為什麼我寫不到50字的東西你要用500 頁來寫啦，我也不
　　我也不曉得別人一行就可以罵完的東西，你可以寫個幾百行。簡單講，雲之遙這

次的劇情缺陷就是「主角群做的事情太平淡」，也就是其他板友說的「歷史代入感不

夠」、「結合度不夠高」、「跑龍套」，總的來說，其實講的差不多是同一件事。因

為做的事情沒爆點，讓整個劇情平淡化了。而其他落落長的幾百行呢，感謝你很用心

的從歷史和角色個性去批評，但恕我直言，全是廢話。我不懂你另一篇所謂的「世界

邏輯」是什麼，為什麼隋朝、春秋出現鬼怪可以接受，出現在三國卻是不合邏輯？可

以容忍宇文拓一人滅掉千萬人，卻不能接受主角群其實只比正常人強一點？


暮雲個性軟弱又如何，陳靖仇不也軟弱？碇真嗣軟弱了十幾年照樣出騙錢計畫。


遊戲叫軒轅劍就一定要重視軒轅劍？重點根本不在於此，勇者鬥惡龍(Dragon Quest)

有一直在鬥惡龍嗎？ 劇情處理的好，軒轅劍根本只需要稍微帶過，就像蒼之濤的軒

轅劍也只是最後拿來開鋒罷了。



支線角色罵一堆，你可以告訴我FF10那個獸人Kimahri除了聖山打架還有什麼劇情？

Seymour陰魂不散玩尾行，一直復活一直復活打了好幾次，在我眼中實在很智障，但

還是不影響FF10的評價，為什麼？因為瑕不掩瑜，一個遊戲要挑漏洞，那實在是太多

太多了，DQ9不也是主線薄弱？只要在其他地方有突出的表現，很自然就可以讓大部

分的人忽略缺點。


個性軟弱也可以刻畫的很細緻，例如無法接受戰爭的殘酷而一厥不振，可能又受到什

麼刺激而奮起，這是很多成功作品的標準模式，大方向沒有問題，重點在細節。

小雪遇到重要的事情，連話都說不清，玉兒做事常常不經大腦，這在常人眼中看來簡

直不可理喻，但處理的好，反而增加了戲劇張力，人物也鮮活了起來。雲之遙該批評

的缺點是刻畫不夠，而不是把軟弱的行徑拿出來一罵再罵，分析有多麼愚蠢。


史實的戰略部份也是，諸葛亮和魏延的心結，出兵子午谷，這對歷史稍微有研究的人

來說，是個吵爛的話題，但也是個精采的話題。以歷史的角度來說，魏延的提議的確

有可行之處，但以雲之遙的角度來說，曹叡心思縝密，只要派幾個高手加些許兵力，

魏延便要鍛羽而歸，何況趙雲在第一次北伐後，趙雲見到了暮雲偶發的劍氣，此後更

不可能出兵子午谷。這就是一個簡單的翻案和歷史的結合。

就算沒有這些虛構橋段，史實的戰略本身也很有意思，否則也不會讓後人爭論不休，

如果這不是你的菜，那就罷了，沒必要去牽拖你所謂的世界邏輯，什麼結合歷史就很

慘，放在三國更慘，為什麼路上會有鬼怪？為什麼赤衣不去打仗？為什麼不訓練法師

統一兩國？這一切只是因為雲之遙主線的優點不足，讓你去把缺點放大，甚至為放大

而放大。在我看來，雲之遙除了主線之外，其他地方還是有可圈可點之處，而一個缺

點居然可以搞成十多頁的謾罵，這有意義？


不是我想為DOMO開脫，我也認為防制盜版一說只是場面話，都已經全程連線了，後續

內容如果做完早就一併上市，何必讓人在討論區開罵，影響其他觀望者。(吳欣叡也在

噗上說過，主線被批是預料中的)　

但資料片內容，我覺得可以期待，整個架構方向沒有問題。現階段雲之遙內容就當作

一部少年成長史，後續和飛羽的互動是個很好的主題，就像當年的光明與黑暗三部曲

。很多作品在埋梗階段也稱不上有趣，但還是能在後期救回來，希望這一次真的能做

到「瑕不掩瑜」。


---
如果連資料片也爛尾,我想我也會毫不留情的批評了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.20.69
※ 編輯: mfa1484         來自: 220.136.20.69        (02/06 12:22)
推 ritud:很簡單，因為只有歌頌不用歌頌理由，吐槽不吐出理由，你可以
→ ritud:自己看看下場會怎樣。
→ Weal:但是樓上一些理由個人感覺不是很有理....
→ ning0201:r大批的好的地方怎不見你提? 你的好才是好?
推 ritud:無理就算了，很多理由都是見仁見智，所以我可以接受這篇其他
→ ning0201:而且人家有提出自己的想法理由 哪有謾罵
→ ritud:的反駁，但不能接受批我為何不用他寫的那幾句話帶過就好，試
→ ritud:問，我若真的這樣寫，啥都不解釋，各位會接受？
→ mfa1484:批的好的地方就好啊,不然我要回什麼,回好棒,幫你拍拍手?
推 squarll:毛獸不是說主線被批吧 他是說以資料片形式推出後續會被批
→ mfa1484:有理由怎麼樣,大部分的理由讓我覺得像無理取鬧,才會有這篇
→ mfa1484:真要說共同點的話,大概就是我也不認識斯涵吧
推 ritud:我強調的是：你可以因不認同而批我無理取鬧，但不該延伸到我
→ ritud:根本連理由都不用寫，只寫大標就好。
→ mfa1484:你直接罵主線很虛,主線很爛,就算沒給理由,我想也沒人反對
→ mfa1484:硬要扯歷史和一些個人理論,自然會有不同意的人出來反駁
→ mfa1484:而且我也沒延伸到"不必寫理由吧" 很多人都罵過,他們也有寫
推 ritud:別再鬼打牆了，事不過三，最後一次強調：我尊重並接受任何的
→ mfa1484:理由,但是他們就不會被反駁
→ ritud:反駁，唯一有意見的只有，不該去批我根本連理由也不用寫。
→ ning0201:有反對自然也有人同意 至少我也同意拿掉主角群對劇情沒差
→ mfa1484:我除了推文那句"就算沒給理由" 我到底哪邊說過不要寫理由
→ mfa1484:是你自己太多硬掰出來的理由  怪我囉?
推 i300ml:你直接罵主線很虛,主線很爛,就算沒給理由,我想也沒人反對
→ i300ml:硬要扯歷史和一些個人理論,自然會有不同意的人出來反駁
→ i300ml:只有我覺得這兩句話很中肯嗎 0.0?
推 grant3324:我是也覺得R大某些點批的不是太合我胃口，但是我也認為
→ grant3324:他有發言的空間，當然其他人也有反駁的空間。推這篇的論
→ grant3324:點，但也推R大推文的回覆
→ kuninaka:如果連資料片也爛尾,我想我也會毫不留情的批評了
推 Geffen1:是鎩羽而歸 ....
推 crazypeter:同意這篇 我也覺得是主線不夠好才刻意放大其他缺點
推 Anbi:***超級中肯***
推 bearcatman:這篇的論點比較符合我，挺中肯的
推 onexgear:兩篇都很棒，我都推XD　（純當觀眾）(茶)
推 summerrice:同樓上~兩篇都有合理且讓人同意的論點~
推 ellisnieh:同樓上兩位，其實都可以討論，不用吵起來嘛 (純觀眾II)
推 sffish:每個人都有抒發心得的空間，不推原po說別人的闡述是廢話
推 mmdiary:兩篇都有值得闡述討論的地方  都給推啦~
→ mmdiary:沒辦法主線實在是太爛  大家只好出氣在細微末節上
推 trilvie:如果主線真的太爛 為何是出氣在支微末節上？ XD
推 Weal:移情作用吧(誤)
推 Lance0616:我覺得原原po用詞有點幼稚...感覺上是為吐而吐
推 mmdiary:因為主線爛到找不到批評著立點  就只好砲彈四射亂槍打鳥XD
推 muyouka:推這篇
推 GothicMetal:推這篇
推 arbalest712:兩篇都有提不錯的點阿 這篇反駁的確實也滿好的 但是
→ arbalest712:原先r版友也還有提出一些點是真的要改進
推 miles1028:應該說...是這代的瑜不掩瑕，所以缺點變得很明顯
→ miles1028:但是也不能說缺點就不是缺點了...總之成敗就看資料片了
推 paul1005:推這篇
→ taanla:天天天天啊http://tinyurl.com/ygetdsv
推 kilayshou:樓上我還不累 也不想聽歌
→ nintendopppi:樓上,換個角度想,代表軒版人氣到了被張爸注目的水準
→ nintendopppi:(誤
推 kungfu:張爸累了嗎........買雲之遙來玩好嗎.........