推 arbalest712:推薦這篇 說得很易懂了.. 很多人一直事後諸葛還跳針.. 03/27 21:54
推 Rain0224:諸葛亮：漢之雲後又有這麼多人提起我，我的人氣又上升了! 03/27 21:56
推 trilvie:看了這麼多篇，我想提出一個還沒有人提到的問題－－ 03/27 21:58
→ trilvie:雲遙銷量目前為止，看來是與之前持平，無多大進步，故不少 03/27 21:59
→ trilvie:人認為行銷失敗。不過在跟前幾作比較時，有無想到客源年齡 03/27 22:00
→ trilvie:層與遊戲文化改變的問題？說白一點就是以前玩單機的人多， 03/27 22:00
→ trilvie:現在那些人都老了，新興客源玩線上的多，我之前也一再提過 03/27 22:01
→ trilvie:現在國高中生甚至有人不曉得單機是啥。所以銷量持平到底是 03/27 22:01
→ trilvie:「沒有進步」還是「相對進步」？？？ 03/27 22:02
推 windmai:如果之前某公司行銷提供的數據沒有錯，單機市場其實是逐年 03/27 22:04
→ windmai:變小，所以不管是仙劍、軒轅劍、幻三、風色幻想，歷代的銷 03/27 22:04
→ windmai:售量整體是逐漸下滑的 03/27 22:04
→ windmai:如果雲之遙跟漢之雲銷售量真的差不多的話，那代表其實 03/27 22:04
→ windmai:雲之遙沒有失敗…… 03/27 22:05
推 trilvie:跟我想的一樣～所以我建議各位不要光看數字，要去注意數字 03/27 22:06
→ trilvie:背後的意義。如果不行銷，只賣一萬套；如果行銷了，能賣五 03/27 22:07
→ tindy:這個論點可以觀察以後仙劍5.跟號稱砸重金的古劍奇譚銷售量 03/27 22:07
→ trilvie:萬套。這不叫作失敗。btw，我的推文是從邏輯上去思考行銷 03/27 22:07
→ trilvie:到底成功與否這個大家目前所關心的問題，不代表我個人喜歡 03/27 22:08
→ trilvie:不喜歡這樣的手法。所以就不用再戰個人觀感這一塊了。 03/27 22:08
推 DannyLi:我覺得這篇真的很棒 03/27 22:09
推 summerrice:銷量持平認很多人攻擊[行銷]跟[防盜]的策略呀...T__T 03/27 22:09
→ Rain0224:等古劍奇譚出了之後，可以看看對岸會不會因為是國產遊戲 03/27 22:10
→ summerrice:這其中的影響因素真的太多了 數字不能說全部的話ˊˋ 03/27 22:10
→ Rain0224:就不破解，或是少點盜版 03/27 22:10
推 trilvie:Rain大說的應該會發生。對岸民族主義心態很強，保護國貨的 03/27 22:13
→ trilvie:動機比我們誇張許多。仙劍在大陸賣得比軒劍好上許多，一個 03/27 22:14
噓 righthand:還有不買這代就沒下代的迷思 我想大宇不倒遲早會有六代 03/27 22:14
→ trilvie:原因是本來仙劍就有名，但一個原因也是因為仙劍是對岸做的 03/27 22:15
推 trilvie:把原文推文從頭看了一遍 好像沒人說不買這代就沒下代啊 XD 03/27 22:21
推 summerrice:我也還特地看了一次 他應該是路過的吧...突然之間... 03/27 22:22
→ tindy:不用管他啦,有這麼正面的人生觀也是好事 03/27 22:22
→ summerrice:而且我想說 不是所有人都是為了六代而買遊戲的 03/27 22:23
→ wildlin:我是為了後代才買遊戲的 (點菸) 03/27 22:24
→ Rain0224:扯開話題，話說一堆中文RPG名字裡都帶了個「劍」字，我都 03/27 22:24
→ Rain0224:看膩了 = =" 03/27 22:25
推 summerrice:我只是想玩而買XD 有軒六的話~還是不會一次定案的~ 03/27 22:26
→ wildlin:軒轅槍/砲/彈/藥 管制條例 03/27 22:27
→ Rain0224:軒轅1/2 突然想到五代系列可以加上這個別稱... 03/27 22:28
→ summerrice:沒劍要趕成刀槍叉戢什麼之類的也蠻怪的 武俠風就這樣~ 03/27 22:29
→ Rain0224:我覺得天地劫系列的取名就不錯，我很喜歡「寰神結」這個 03/27 22:30
→ Rain0224:名稱...可惜現在... 03/27 22:30
推 wildlin:軒轅1/2 澆熱水變朝雲 澆冷水變暮雲 03/27 22:30
推 summerrice:所以暮雲是女生呀... 03/27 22:32
→ Rain0224:XD 03/27 22:32
→ Rain0224:今年剩下的時間，應該沒有國產單機可以玩了 03/27 22:34
推 summerrice:難怪張誥有主角級的地位 蘭茵又不像女主角(誤) 03/27 22:36
推 Zeppelin:古劍我其實不看好他的賣量，哪怕它做得很好，新的品牌短 03/27 22:37
→ summerrice:今年剩下時間可以看地城andWeb系統吧(啊不是單機) 03/27 22:37
→ Zeppelin:時間追上雙劍十幾年的經營很難吧。不過也因此他們在對岸 03/27 22:38
→ Zeppelin:宣傳得很努力... 而他們老闆似乎也抱著網遊養單機的想法 03/27 22:39
推 salvador1988:這篇不得不說中肯 03/27 22:39
→ Zeppelin:但人家不是複雜的上市櫃公司，就別討論未何大宇不能了 03/27 22:40
推 loleea:很推這句 對某些人只要調一下順序,他就會高潮了 03/27 22:45
推 RainRain:推薦這篇!! 說到心坎了 03/27 23:26
→ windskald:這當然是事後諸葛啊！事前誰知道它會這樣賣？ 03/27 23:41
→ windskald:我事前知道他會這樣賣的話，還會這麼生氣嗎？ 03/27 23:41
→ windskald:難道大宇有先跟大家說好他的行銷策略，徵諸葛嗎？ 03/27 23:44
→ windskald:因果關係是不是搞錯啦？ 03/27 23:45
→ windskald:我也想事前知道我花的850只是公司行銷策略下的半成品啊 03/27 23:48
→ RainRain:此諸葛非比諸葛.....囧> 03/27 23:53
→ tindy:你真的很會無視ㄟ,我是說從發售之後...到財報出來前有一個月 03/27 23:54
→ tindy:的時間可以讓你去批評他的行銷 03/27 23:54
→ tindy:怎麼很多人都是財報出來以後,才開始看圖說故事 03/27 23:55
→ windskald:呃......那時候不是就有人批過這種防盜沒實質作用嗎？ 03/27 23:55
→ windskald:而且那時候沒人知道他事後才要出200元的蘭茵篇再撈一筆 03/27 23:56
→ windskald:所以都覺得肯出主程式並追加三部資料片的遊戲有前景啊.. 03/27 23:56
推 windmai:有很多東西不能說，但是其實有些事情不是行銷決定的 03/27 23:58
→ windskald:呃，很多時候我罵的行銷不是在罵行銷部門的人...... 03/27 23:59
→ windskald:而是單純行銷的「事」...... 03/28 00:00
推 trilvie:我想我的推文說得很清楚了吧～行銷的「成效」跟行銷的「內 03/28 00:01
推 windmai:例如原本沒有要收費的蘭茵篇收費，你覺得是行銷策略 03/28 00:01
→ windmai:還是高層決議，還是……？ 03/28 00:01
→ trilvie:容」是兩件事 要分開討論 這篇既然是在討論「成效」 就不 03/28 00:02
→ windskald:如果我不知道他的內容、怎麼預測他的成效= = 03/28 00:02
→ trilvie:用扯到「內容」 如果windskald要討論的是內容 那或許可以 03/28 00:03
→ windskald:擲爻嗎？ 03/28 00:03
推 arbalest712:二樓很好笑XDD 三樓說得有道理耶 沒想過 03/28 00:03
→ tindy:-_- 我覺得我到此為止...該睡覺了 03/28 00:03
→ trilvie:換個標題重開一篇 想怎麼批就怎麼批 言論自由～ 但不要把 03/28 00:03
→ trilvie:成效與內容混為一談 03/28 00:04
→ trilvie:windskald大 我不是故意要直呼其名的 XD 03/28 00:05
推 trilvie:你沒有看懂... 因為你的原文是討論行銷失敗了 但這篇t大的 03/28 00:08
→ trilvie:回文和我也提出一些觀點 提出行銷其實有收到它的效果 不管 03/28 00:08
→ trilvie:你喜不喜歡 對銷量依舊有正面影響 然後你的推文改而批評你 03/28 00:09
→ trilvie:買到的是半成品 這已經跳脫行銷是否成功賺到錢的範圍 進入 03/28 00:10
→ trilvie:玩家的個人觀感 所以我說你可以換個標題繼續批評 03/28 00:10
→ trilvie:就像你可以討厭微軟的行銷 但你不能否認其行銷的成功一樣 03/28 00:11
→ windskald:我懶得也不想轉UJ類版的文，不過我在很久以前就提出單機 03/28 00:32
→ windskald:遊戲應比照CD市場的方式經營了...... 03/28 00:33
→ windskald:當然，大宇當初的行銷我沒上來諸葛，因為我連遊戲都沒玩 03/28 00:34
→ windskald:到，我才不想理他怎麼行銷...... 03/28 00:34
→ NightDream08:最簡單的方法就是大宇也出一套火鳳三國，或是製造出 03/28 00:35
→ NightDream08:第二個仙劍Online。就這麼簡單。 03/28 00:35
→ NightDream08:就跟我期待風色Online能多拉一點製造風七的機會一樣 03/28 00:35
→ NightDream08:現在國產能做的，頂多就是用線上養單機 03/28 00:36
→ NightDream08:不過企業主如果不想做單機說真的也沒皮條.... 03/28 00:38
→ maru622:風色Online 賺得很開心 好像都沒要出風七的意思..ORZ 03/28 00:40
→ NightDream08:所以就說了嘛，哪個國外大廠來把DOMO整個買走好了(誤 03/28 00:41
→ summerrice:真想問你說的CD是場是指哪個國家的 難道是台灣嗎... 03/28 00:43
推 Weal:按照cd市場的話 不就是少出嗎....都靠演唱會搶錢的吧... 03/28 00:46
→ windskald:現在CD大部分都一樣吧？CD當使用者付費買宣傳單，重點是 03/28 00:46
→ windskald:演唱會 03/28 00:46
→ windskald:很多歌手明明就還是兩年（內）一張 XD 03/28 00:47
→ windskald:單機當宣傳，網路回收資金 03/28 00:47
→ windskald:且演唱會壓一壓還能再賣一次...... 03/28 00:48
→ summerrice:CD市場哪有那麼簡單!!!造神運動再賣歌手 跟遊戲不一樣 03/28 00:48
→ windskald:網路版經營不下去了，就離線改ARPG加劇情再端出來賣一次 03/28 00:49
推 Rain0224:專輯可以一直改版呀，一片能當兩片發~ 03/28 00:49
→ summerrice:那個線上和演唱會的譬喻真是一點也不說服人 03/28 00:50
→ windskald:造神就是快速搶口碑啊......賣歌手就是賣製作人/小組啊 03/28 00:50
→ windskald:你在大宇的單機遊戲版，沒感到遊戲也能改版賣？ 03/28 00:51
→ summerrice:那這樣不就需要大量曝光度 而且還是你最痛恨的行銷嗎 03/28 00:51
→ summerrice:不只 站在企業利益的角度 我還非常同意大宇推出合輯呢 03/28 00:53
→ windskald:我不是一直說不是痛恨行銷，是這次連行銷都被切的亂七八 03/28 00:53
→ windskald:糟嗎= =Y 03/28 00:53
→ windskald:我前篇文最後也有提「用思涵拉網路版」啊？ 03/28 00:55
→ summerrice:沒有錢要怎麼造神怎麼作密集的行銷讓曝光增加呀!!!!!! 03/28 00:56
→ summerrice:行銷沒有被切得亂七八糟 你說的是劇情吧 03/28 00:57
→ windskald:大宇現在沒錢嗎？我怎麼不知道？（大驚） 03/28 00:58
→ windskald:你真的有看完我的6862嗎？ = = 03/28 00:58
→ summerrice:就算有錢誰要投資在這已經萎靡的市場... 03/28 00:59
→ windskald:CD市場也萎靡了，歌手還是CD一張賣過一張啊...... 03/28 01:01
→ summerrice:...那軒轅劍還不是一套一套的賣... 03/28 01:01
→ windskald:已經變成不知不覺的半套半套的賣了...... 03/28 01:02
→ Rain0224:出五代+外傳大合輯時就是三套三套的賣了 ( ￣ c￣)y▂ξ 03/28 01:04
→ summerrice:( ￣ c￣)y▂ξ 算了 我只想說遊戲和CD市場操作很不同 03/28 01:07
→ windskald:這叫歷年精選集吧？只是其實沒選過而已...... 03/28 01:07
→ windskald:其實意外的像...國外遊戲早就開始用單機宣傳網路了..... 03/28 01:10
推 Weal:樓上可以舉個例子嗎 不然不太瞭解你想說明的遊戲是什麼 03/28 01:15
→ windskald:我很懶、不想挖，可以直接舉根本沒出的古劍嗎？ 03/28 01:17
→ NightDream08:我幫w大補充說明一下好了。 03/28 01:18
→ NightDream08:簡單的說他的論點在於「單機遊戲要建立口碑，然後再 03/28 01:18
→ NightDream08:用網路遊戲去消費這個口碑。」 03/28 01:18
→ NightDream08:這種做法會不會好 老實說也跟雲之遙現在的方式一樣 03/28 01:19
→ NightDream08:有利有弊 軒轅劍Online一就是用了消費單機卻不成功 03/28 01:19
→ NightDream08:的反例 03/28 01:19
→ windskald:呃，我印象中軒轅劍Online時口碑的確是有吸引到人，只是 03/28 01:21
→ NightDream08:網路遊戲在成本低的情況下要獲暴利 除了夠商業化夠 03/28 01:21
→ windskald:它把口碑消耗的太快了 XD 03/28 01:21
→ NightDream08:炒作之外別無他法(WOW那種用錢和時間堆出來的不算) 03/28 01:21
→ NightDream08:軒轅劍Online一有一定的人口 但是和主流商業化的網 03/28 01:21
→ NightDream08:路遊戲比起來 它還是相對小眾 03/28 01:22
→ NightDream08:全盛時期還是拼不過當時最紅的黑橘遊戲 最後落得現 03/28 01:22
→ NightDream08:在這個情況 03/28 01:22
→ windskald:網路遊戲是這樣我不否認啊......@@ 03/28 01:22
→ windskald:我對網路遊戲的時期有點對不上，不過沒記錯的話，那時沒 03/28 01:23
→ windskald:人能拼黑橘吧？ 03/28 01:23
推 NightDream08:有啊 新斷線的機器人大戰XD 03/28 01:24
→ windskald:而且其實我沒印象當時有宣傳軒轅劍Online...... 03/28 01:24
→ NightDream08:有的。當時是採用電視播放CF的形式，還順便在軒肆中 03/28 01:25
→ NightDream08:用影片的方式做置入性行銷。 03/28 01:25
→ windskald:如果真的都沒宣傳的話，那些人口可全是單機養出來的耶.. 03/28 01:25
→ Rain0224:那時的遊戲雜誌也報很多 03/28 01:26
→ windskald:考慮到國產，當時也算做很大了吧？ 03/28 01:26
→ NightDream08:軒轅劍Online有宣傳 不過沒做的像仙劍Online那麼大 03/28 01:26
→ NightDream08:確實有不少人是從單機跑過去玩的 但結果就是你看到 03/28 01:27
→ NightDream08:的 人口就那樣（炸 03/28 01:27
→ windskald:呃，那時我已經不會看遊戲雜誌了......網路時代不是嗎？ 03/28 01:27
→ NightDream08:軒轅劍Online1->電視播放 遊戲置入性行銷 遊戲雜誌 03/28 01:28
→ NightDream08:當時最紅的國產應該是智冠的金庸群俠傳 03/28 01:29
→ windskald:我只看過遊戲置入性行銷的宣傳......其他不知道Y 03/28 01:30
→ windskald:也是賣口碑啊...... 03/28 01:31
→ Rain0224:金庸群俠傳...我第一次玩，剛創造完人物進去不到三秒鐘， 03/28 01:31
→ NightDream08:金庸我覺得他比較像在賣金庸的口碑XD 03/28 01:31
→ Rain0224:就後悔"我怎麼來玩這種東西?" XD 03/28 01:31
→ windskald:都有啦......畢竟金庸還是比較有名 03/28 01:32
→ NightDream08:但是他當時也是廣告打很大 03/28 01:33
→ NightDream08:印象中好像到處都有在送免費試玩光碟 03/28 01:33
→ NightDream08:我並不否定口碑對遊戲本身（無論單機或網路）有一定 03/28 01:33
→ windskald:如果金庸群俠傳單機是大爛Game也沒人做修正版，最好智冠 03/28 01:33
→ NightDream08:的影響性 但是以現在單機的情況 要「單靠口碑」 03/28 01:34
→ windskald:敢把名字叫金庸群俠傳Online 03/28 01:34
→ NightDream08:活下去是無理 因此雲之遙才向行銷靠攏一點 03/28 01:34
→ NightDream08:總之你的論點有可取之處 但是軒轅劍一直以來的問題 03/28 01:38
→ NightDream08:並不是做不出口碑 而是不會行銷 03/28 01:39
→ NightDream08:老實說這次的蘭茵篇我也是幹在心裡啊XD 可是若是這 03/28 01:39
→ NightDream08:樣做能多一點點有軒六的機會我甘願 03/28 01:39
→ NightDream08:若是雲遙不做這樣的嘗試 也許軒六就永無機會 03/28 01:40
→ summerrice:絕對是幹在心裡呀XD 03/28 01:55
→ justdoit:說雲遙罵聲輕微真是自我感覺良好 03/28 08:30
推 maru622:跟以前比 是滿輕微的 03/28 10:02
→ squarll:看來just大應該沒參與到軒肆3D大亂鬥的時代 XD 03/28 10:41
推 lupins:推樓上...玩到目前，除了軒五 漢雲(?)外，其他作品都很滿意 03/28 11:31
→ lupins:尤其喜歡軒肆和蒼之濤啊～～～～～～～～～～～～～～～～ 03/28 11:32
推 windmai:軒轅劍Online雖然一開始有宣傳，但是只有開頭一個月，後 03/28 13:39
→ windmai:續的宣傳都沒有，大改版、資料片都沒再買電視廣告了 03/28 13:39
推 justdoit:to s,我連軒一都玩過了 03/28 20:11
推 onexgear:風城大，第一個資料片「蚩尤再現」不就有打廣告嗎？ 03/28 23:27
→ onexgear:喔 我是說電視廣告。內容是獎品很多讓玩家笑哈哈之類的 03/28 23:28
推 windmai:那可能是我記錯了，總之軒網後續的宣傳越來越少，所以... 03/29 01:17
→ s850117:沒記錯的話蚩尤在現的電視廣告就是不要玩軒轅劍XD 03/29 13:15