Re: [轉錄]Re: [請益] 懇請將黑特版的觀察期之品評 …

[StubbornLin (Victor)]

※ 引述《ogamenewbie (._.)》之銘言：
: ※ 引述《StubbornLin (Victor)》之銘言：
: : 長治久安是重點，問題是沒有，
: : 沒有長治久安，只有權宜之計，從頭到尾都是權宜之計
: : 這樣行嗎? 請問長治久安之計到底在哪裡? 很抱歉
: : 就我個人看到的，都沒有半樣
: : 你可不可以提出來PTT對黑特所做的長治久安之計?
: : 長期隱版然後對黑特鄉民說，如果不自制，下次再這樣照辦
: : 請問有用嗎? 這不是權宜之計嗎? 除此之外呢?
: : 長期靜嗎? 效果在哪裡? 眼不見為靜而以不是嗎?
: 我是不是有說了, 人家搞內部 E-Mail 系統,
: 光開會溝通需求分析設計等等就是九個月.
我是不是有說了，要是一年前就開始做的話，現在還沒完成嗎?
我是不是有說了，同樣的事情一直重覆發生呢?
: 現在剛緊急措施完.
:  "喂! 站方! 以後咧? 你們接下來要怎麼作?"
: 要是我也會不回應或者回應個官樣文章而已.
: 要怎麼作才不會再被上層找去? 要怎麼樣才不會再讓奇怪連結被貼出來?
: 如果警察再找上來要資料, 統一處置方式...etc
: 這些都不用規劃不用想不用找時間討論, 外加上不用正常過日子的就是了.
: Coding也不用花時間, 當天隱版一小時就該有 patch 的就是了?
我是不是有說過站方說要種樹的事? = =?
至於時間的部份，同上面的回答
: : 我都說了緊急處理才是最重要的，權力不下放
: : 版主怎麼緊急處理? 你要軍隊消滅敵人
: : 但是不肯給他們槍，只讓他們拿著石頭去丟敵人嗎?
: : 你說開三天臨時會，再決定要不要做出緊急處置
: : 就是黑特版和上層現在的樣子，版主見到事件發生了
: : 等通知到了上層再來隱版早就太遲了
: 現在版主拿的已經是槍了. 只是來的是蟲海而已. (想到星海)
你確定那不是水槍嗎?
: call 砲擊或飛機來炸本來就不是隨叫隨到的東西.
: 如果有美軍那樣的後勤, ptt 當然可以這樣玩.
: 無視現實的限制無線上綱的需求好處是不切實際的.
並沒有無限，那是該有的，而沒有
你要一個部隊去打現代化部隊，給他們二戰時的步槍
這樣並不合理好嗎?
沒有人說要給版主他們把PTT主機shutdown的權限
並沒有無限....

你說的砲擊飛機是因為那些運輸要成本，部屬要成本
當然不是說有就有，而權限並不一樣好嗎?
開放下去需要多少成本呢? 請問哪裡不實際呢?
這並不是在海戰時要求陣地砲擊好嗎?
而是基本的配備而以

: : 你怎麼肯定被封鎖的人當中全都是暴民呢??
: 我只問你, 你覺得已經實做這種作法的那邊,
: 群眾滿不滿意這種作法?
台灣的玩家對他們而言一直都是外來者，今天黑特版的情況不一樣
黑特版是大家都一直在這裡，而突然發生這種事
: : 我今天指的是前者，不用溝通的工作，就例如看文章
: : 從個人主觀判斷，是不是太超過，如果太超過的話
: : 就舉報，而版主列出來整個被舉報的文章清單，從被舉報最多的文章
: : 到最少的文章排下來，而要不要砍，最後決定權還是在版主手中
: 那你為什麼不說權利下放給兩千隻眼睛?
: 你要兩千隻眼睛拿著石頭去丟敵人嗎?
這句話很奇怪= =" 什麼叫兩千隻眼睛拿石頭丟敵人我真的看不太懂
: 這樣就不會有版主見到事件發生了才刪文的狀況嗎? 來得及刪嗎?
不能保證，但是，總比版主文章一篇一篇看來得有效率
: 只被舉報一個的反而藏了有害連結, 卻被排序到了後面怎麼處理?
: 額外增加的排序整理審閱不用時間嗎?
排序整理?? 那些都交由程式處理 需要的是CPU時間
版主檢察的範圍，從整個黑特版的文章，縮小到被檢舉的文章
你說呢?
: : 只是檢查文章的工作被分散到每個人身上
: : 再說一次，以Open Source的說法，2000對線上的眼睛來檢查文章中的Bug
: : 總比4對不知道有沒有在線上的眼睛來檢查的強
: 二十四小時隨時都有兩千隻眼睛嗎? (笑)
: 算你三班輪替, 隨時都有七百隻眼睛好了.
我不知道你在說什麼= ="
我指的是黑特版的線上人數
你大概會錯我意思了，黑特版的線上人數在設靜以前都在兩千以上

: 之前 hate 從頭到尾的文章數量大概都在四萬二千(為了接下來整除方便)以上.
: 一篇文章假設查黑暗連結, 看推文, 等等都只要花你 30 秒就好了.
: 分序每個人切個六十篇下來看, 到最後的六十篇要 30 分鐘.
: 也就是就算用你的方法, 每篇文章至少會有 30 分鐘的空窗期.
: 好像還是沒到你即時的要求?
所以說你從頭到尾都沒有搞懂我說的，兩千個人檢查的是新發表的文章
並不是從頭到尾檢察，這是不一樣的
幾乎每篇文章都會有人看過，而且是線上兩千人
分擔這些新發表的文章

: : 你要數據，我算給你看
: : 2000人在線上，而黑特版主假設4位，如果說平均只有一位版主在線上
: : 2000/1
: : 這就是數據，黑特版主1個人負擔線上兩千個人不停發出的文章
: : 再加上沒有權限，你知道我想說什麼
: 我笑了. (茶)
我也笑了，你從頭到尾都沒搞懂 XD
: 這個數據同樣可以套用到兩千隻眼睛.
: 算你便宜點, 七百隻眼睛好了.
: 黑特版主一個人負擔七百隻眼睛的舉報...
= =|||
你的數學真的很奇怪，黑特現在的情況是
1人一對眼睛負擔2000人隨時所發出的文章
就算這七百人不停的舉報，速率跟發文一樣快的話
2000:700也來得輕鬆許多
再者，有問題的文章並不是每篇都是
而且同一篇文章被檢舉只是增加計數器
並不會重覆

你沒弄清楚我到底說了些什麼就急著要反駁
這點我也不知道該說什麼好 XD

再者，我的時間單位並沒有以分鐘計算好嗎= ="
我都用天來計算，一個黑特事件從發生到上電視
是一發生就上電視的嗎 XD?
拜託...都馬過了幾天才出現的
記者並沒那麼厲害到30分鐘後就把新聞抄上去

: 另外我問你, allpost 的權限你要給 hate 版主嗎?
我說過了權力並不是無限要求，而是給他們需要的權力
如果說allpost真的有需要的話，給hate版主適當的權力
去裡面刪掉來自hate版的文章，這樣做可以管理得更好的話
為什麼不給呢?

: : 怎樣的回答才算正面呢? 我都有提出我自己認為對的改善方法，錯的地方
: : 這不算正面嗎 XD?
: : 你每個論點我都有推翻過，要怎樣才算正面?
: 你也贊同要緊急措施, 緊急措施做了你嫌慢半拍.
: 你要求要長效性的作法, 卻沒有給時間讓他們去作.
拜託你先確定你有弄懂我的意思再回覆好嗎?
我不是說了從不知道多久以前，黑特版的症狀就有了
該即早治療不是嗎? 難道一個病人，你要等他快死掉才去醫他嗎? 之前那段時間呢?
: 你要求權力下放, 自己提出的結構難道就沒有類似的問題?
: 你認為成功推翻的每個說法, 實際上都歸因到上層不力.
: 這對我本身的說法毫無損害, 講白一點就是,
XD 你不是一直都在替他們講話嗎?
怎麼我把上層的不力講出來後就收手了呢?

: 用既有的缺陷 (人力不足, 反應不夠快... etc)
: 來套說你這說法不能用在現在這個討論上.
這個問題回到根本了，即然你說是既有的缺陷
那也就是說，你也承認了，即然承認了
那我該說什麼好呢? XD?

: 問題是, 我的說法是, 不管人力足不足, 反應快不快.
: 當你版上面的東西一多以後, 那就自動變成一個相對難的問題.
: 甚至有可能變成像一些 NP 問題一樣難.
: 而那種問題, 現在就是沒有一個絕對性各方面都特優的解法.
: 要你就時間換, 要你就拿人力換, 要你就把東西切開來弄...etc
對阿，用線上2000人的人力來換管理的時間和力氣，這樣不對嗎?
而這只是方法之一，工作分散，還有很多種做法

: 下面的恕刪. 你想討論我再回吧. 要回台北了.
慢走，下次回文前請先確定你有弄清楚之後再回答= =
不然我一直要回答你搞錯的部份還蠻辛苦的

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推 mortlockese:s兄，我想你也才是No.1喔