Re: [建議] 關於最近PTT進版畫面

[cfanist (Beta-Focus)]

※ 引述《willyt (優質ㄌㄔ世界一流)》之銘言：
: 標題: Re: [建議] 關於最近PTT進版畫面
: 時間: Thu Dec 25 06:17:12 2008
:
: ※ 引述《myyatu (Yolanda)》之銘言：
: : 我看到現在PTT的進版畫面很不舒服，
: : 就是一個著聖誕裝的女生，說:"請問你掉的釋手上的禮物還是我呢"
: : 然後下面:
: : 歡迎來到 批踢踢實業坊 目前有[72891] 位使用者不睡覺在等聖誕正妹
: : 我相信這個進版畫面大部分的男生覺得很有趣，甚至是女生亦然。
: : 但是我也相信至少有一部份的女生感到愕然，甚至覺得"哪裡不對勁"。
: : 我強烈抗議這樣的進版畫面，因為難道PTT的使用者都是男性嗎，
: : 這種進版畫面讓我感到父權體制的壓迫，或者說 至少是對女性的不友善
: : 以及PTT敵意的環境。
: : "漂亮的女生"在這裡又再一次被父權眼光加強了，
: : 父權不是指男性一個性別，而是體制以男性眼光為眼光。
: : 還有，這個進版畫面把女生物化了，好像
: : 漂亮的女生是男生的禮物，男生在等待她
: : 好像 女生漂亮是大家的集體崇拜
: : 不要說 正妹 是 好或善良的女孩的意思
: : 因為那不是我們平常用的意思
: : 反正可不可以刪掉這個進版
: : 還有 負責人最好跟PTT的女生使用者道歉
:
: 相信以下進站畫面您會看得很舒服。
:
: --
: [1] 素食主義者         [18]反對進步性觀念者     [35]回教徒
: [2] 反沙文主義者       [19]反繁體人士           [36]無神論者
: [3] 女性主義者         [20]反簡體人士           [37]太陽神信仰者
: [4] 佛教徒             [21]反英文人士           [38]五五六六去死
: [5] 道教途             [22]環保主義者           [39]道德魔人
: [6] 恐同份子           [23]你喜歡就好           [40]衛道人士
: [7] 恐雙份子           [24]反湖人球迷           [41]人本加油
: [8] 恐怖份子           [25]反馬刺球迷           [42]人本去死
: [9] 同志同情者         [26]我不支持王建民       [43]支持證嚴上人
: [10]政治反感者         [27]王葛隔加油           [44]反慈濟人士
: [11]政治狂熱者         [28]反中國傳統文化人士   [45]請還我有創意的進站畫面。
: [12]民進黨忠實支持者   [29]法西斯主義者
: [13]國民黨忠實支持者   [30]我不想看到進站畫面
: [14]共產黨支持者       [31]去死去死團團員
: [15]反共主義者         [32]閃光彈過敏者
: [16]反全球化主義者     [33]反法西斯版主義者
: [17]反美主義者         [34]基督教徒
:
:
: 歡迎來到 批踢踢實業坊 目前有 48329 位使用者支持juor2大實現自由創意反無限上綱
: 請輸入進站接受度代號:




回上篇推文中我自己懷疑是否走到了楚漢交界


我前篇支持myyatu立場的回文起因於我在更前一篇的一句感想:

我來到了立法院了嗎= =?
這句話還被回一句:這篇樓上更是來亂的...
在這種公開的討論,這種情況屢見不鮮

但質疑者沒有回文不見得他看了之後的討論仍然質疑
有可能只是理解他誤會的事情而默然,或是發表完意見後隔天已成路人甲也不一定~
也許也有其他種可能


然而事實上從我的回文得知
"感想和想法"不見得會讓旁人聽起來一致
常常會出現反串現象
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當局者迷旁觀者清

對myyatu及認同其立場者而言,女生和禮物不能放在天平上
對juor2 及認同其立場者而言,創作何其無辜要被無限上綱

套用並修改一句成語:畫者無心,見者有意


版上可能約有一半(左右/以上)非女性,絕大多數都非畫師
我就算是這類的人,算是完全的旁觀者

討論至今看起來因原PO的訴求 致使畫師不幸站上楚河漢界與之交鋒,就旁觀者的我看起來:

即便/或許(對某些人)你是對的,但作法(要求道歉訴求)過激,不見得有人會支持認同你;
大多數人可能默默看著,但也會有人為反對(過激作法)而反對(而非對錯),而使訴求失焦,
若無認同其立場者告知...!?

即便/或許(對某些人)你是錯的,但並非本意[創作DM慶聖誕],也不盡然就非得概括承受;
大多數人可能默默看著,但也會有人抱不平(畫面創作)而反串(質疑對錯),卻被認定羞辱,
若無抱持同理心者安撫...!?
========================PS========================
[]為解釋/描述前句,為必要
()為補充/加強敘述,非必要
嘗試對等排列敘述造成閱讀上有點生硬!?
如產生誤會敬請見諒XD
========================PS========================



我認同myyatu的立場(雖然我是男生),我也理解juor2的創作(雖然我沒有創意)
但對和錯之間,本來就不是非黑即白,也沒有說一定要非勝即負

當局者的各位,以及看熱鬧的鄉民們

我們都會是/曾是 當局者/旁觀者,也都可能激動到人身攻擊,也有可能冷言冷語或是搧風
點火..等等

但不管怎樣,只要丟開如同管中窺豹那阻礙你看清全面性的細管,梳理一下繃緊的神經線
理性的思考一下
多少就能發現,沒有什麼真理,有的只是

被個人情緒 包裝/加工 過後那錯綜複雜的 事實/立場



套bbbing的話:回到起點了，所以該迴圈了
做個結束~

我想問的是myyatu你的訴求你覺得有完成了哪些?
你單純想要治標,請求道歉外,撤除今晚過後要明年才可能出現的進站畫面,之後讓畫者自
行把關!?
或是依照willyt的反串文,cj654vu04的進版畫面忽略..等方案,向站方申請治本呢?


或許互相包容,點到為止,會是相對正解?

總之,祝大家聖誕快樂~(明年的今天這串討論應該已成絕響了吧?)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.204.192.41
推 ForSinSoKing:推最後一段。
推 ritandy:我覺得證件事情跟ascii一點關係都沒有
推 shhsu:myyatu已經在前面的推文中表示撤除進版畫面
→ ritandy:有人說這叫進站畫家的"職業道德"真是無比
→ shhsu:，他感到謝謝並且不會再討論了哦。
→ ritandy:可笑
推 siriusu:祝大家聖誕快樂 :)
推 nothingjust:覺得叫人出來道歉就真的太超過了