Re: [公告] 法務部分說明

[WEINUO (行人)]

※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言：
: 各位使用者好，
: 關於大家關注的pttradio案，
: 在此報告本案部分大家關心的問題。
: 1.關於未審先判
:   許多使用者關心這部分，
:   認為本站站長未審先判。
:   所謂未審先判的禁止，
:   或者所謂無罪推定，
:   應是司法機關運作的原則。
:   (尤其是刑事司法)
:   本站與 kinple 先生相關的，
:   應只有"民事權利授權與否"、"兩方對粉絲頁的民事權利歸屬認定"之問題。
:   基於本站的考量，
:   本來就可以自由授權他人亦或是終止授權。
    看到推文又推的滿滿的~我整理一下
    站方說這不是刑事只有民事權利，所以沒有未審先判

    有版友舉個例子，
    有鄉民加盟PTT事業集團，獲得PTT官方授權，成立電台
    但店面，器材，人力，收支都自己搞定，
    但日前被協力廠商向PTT站方檢舉，鄉民有收不該收的費用
    所以站方直接查封電台，所有資源全部查扣...

    民事授權利似乎沒有這麼大的權利 可以查封 被授權方所有資產
    除非當初授權時，就告知了，
    PTT站方對授權方的物質及精神資產有"絕對所有權"
    如果有這條規定，那鄉民也在合約上簽名畫押，那被查封只能認了
    如果沒有這條規定，那算是站方自己的漏洞，趕快補上這一條，
    記得字寫小一點，就像投資理財的公開說明書一樣，不然會嚇跑不少人

    所以 推文中有大半是在講這個，法院查封一個人或一家公司
    也要先有人告，或提假扣押，才能凍結資產~
    被告人都還能提出申訴...
     這次事件卻是先口頭告知，要當面詢問相關事情，才剛約定時間
     但馬上以迅雷不及掩耳的速度，直接貼上封條...通通不準動
     再來是會面時說了一句，我是公關部，但不代表公關部...
     .................然後觀眾就爆了


:   對於本站來說，
:   大家關心的，
:   毋寧是站長為何下這個決定，
:   下決定是否是恣意的，
:   下決定時之動機是否正當。
:   就本案件來說，
:   站長們收到的檢舉，
:   並非黑函，也不僅一則，
:   且清楚知道是何人檢舉。
:   只是檢舉人不願意對外具名。
:   如果站長收到多方檢舉，
:   因此終止授權，
:   這不應該是錯誤的。
:   事實上，
:   金寶也在八卦板 #1KBI5tu- 中提到
:   "對於PTTradio粉絲頁收取贊助費用，跟站方認知不同"。
:   其跟本站有認知的不同，
:   本站當然可以終止民事授權。
:   我們想請使用者諒解，
:   PTT 並沒有現實生活中的調查權限，
:   當我們收到檢舉，
:   而認為該檢舉非黑函而且是有可能成立時，
:   先予終止授權是可以選擇的一條路。
:   這不是未審先判的問題。

    所以是可以終止授權，但查扣電台資源(粉絲團)
    這件事關係到第二點，程序正義

: 2.關於程序正義，
:   本案裡，
:   公關站長的問題在於，
:   做出重要的處理決定、停止官方授權的時候，
:   沒有經過第三人確認，
:   沒有經過站長群通過，
:   也沒有經過聽取法務的意見。
:   收到檢舉後，
:   沒有給予金寶足夠的機會陳述意見。
:   即作出停止授權的決定。
:   由於魯莽行徑,
:   站長群會議決議將二位站長分別免職、處以停權六個月。

    既然有共識是違反程序正義，那就該先回歸程序正義
    這也是鄉民要求先把粉絲團先歸還的原因之一

    其實查扣的理由很好找阿，就公告說是要保留証据，
    待事情釐清會與被告人共同協議如何處理粉絲團
    既沒有要強佔，只是保留証据避免關係人有可能誤刪相關內容

     保留証据調查事情，很合情合理；
     只不過公關部長支支唔唔還前後矛盾的說了一些不像理由的理由
     弄的鄉民會覺得公關部想強佔粉絲團....
     (好吧，不管粉絲團是不是屬PTT官方的，想吞下來或取回自己原有的
      手段也弄的好一點，太粗糙太沒技術性了，就算原本有理也變成無理...)

    但尷尬的是這關係人中包含了ALL....他也是粉絲團二位管理者之一
    而執行查扣的人又是ALL......
    所以會引起鄉民不滿的原因，能理解嗎!?

   最後我覺得好奇的是~~

   :   站長群會議決議將二位站長分別免職、處以停權六個月。

   分別免職是指二位(A & Y)都免職嗎!?
   能不能詳細的解釋一下，省得又讓鄉民誤解
   之前看到的好像是一位免職(A)，一位是僅停權(Y)六個月..

:   我們也決議未來嚴格要求，
:   重大公告必須在經過至少第三人之審查，
:   才可發布。
:   本站法務部也會請站長們對於解除授權或其他的對外關係，
:   應與當事人有更多的溝通。
:   PTT 近年擔負許多社會責任，
:   承受許多期待，
:   對於本案沒有依照程序正義，
:   這是我們的疏失，
:   向各界致上最大歉意
:   對一個沒有公權力的站台，
:   在做出停止民事上授權關係的決定時，
:   要求經審判程序、不未審先判，
:   要求經過嚴格程序正義的檢驗，
:   是一件大事。
:   這應該沒有其他的網路站台這樣做過。
:   我們僅能儘量聽取大家意見，
:   儘量研擬應注意的程序提醒規定。
: 3.關於將粉絲專頁設定為未發佈、未公開的後續處理
:   據了解FB功能之使用者提醒，
:   若僅設為未公開，
:   並不會使粉絲頁面 14 天內被刪除，
:   此部分本站也會留意
:                                        PTT 法務部

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.246.81
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412706020.A.8EA.html
推 TheDark: 等等，一個粉絲頁就等於全部資源這有點怪
→ larusa: 站方沒查扣電台任何資產
→ larusa: 粉絲頁是金寶先開後冠名?  這部分爭議保留
 目前站方與金寶的最大爭議就是粉絲團的所有權...
 但其實站方只要說明只是要保留証据，歸屬權的官司事後會再協調
 基本上就不會有上述被引申出強佔的問題...
 但被站方神隱和回覆的內容搞砸了..
※ 編輯: WEINUO (112.105.246.81), 10/08/2014 02:29:42
推 tnav: 分別前者免職、後者停權六個月的意思
推 larusa: 從此文往上六百篇  有多少"正確"跟"錯誤"
→ larusa: 的訊息  當使用者根本不在意那些  一直說
→ larusa: 明的反而被罵跳針  為什麼無知的人需要救
→ larusa: 贖  姿態卻擺那麼高  這邊到底誰欠誰甚麼
推 nightwing: 站方不會回應這一些疑點 都裝瞎沒看到
推 ooyy5566: FB粉絲團不是PTT站長創的 就不具所有權
→ ooyy5566: 這樣很難懂？larusa你別跳針了
→ ooyy5566: 除非你們擺平了金寶 就跟被FBI拖去樹林
推 wmtsung: 無知是站方訊息不公開造成的，現在怪到鄉
→ wmtsung: 民頭上還好意思講救贖，站方跟這些支持
→ wmtsung: 者真把自己當救世主了是嗎？
→ ooyy5566: 哭著出來的小白兔一樣
→ ooyy5566: 動不動就說明人無知 會顯得你larusa尊爵
→ ooyy5566: 不凡?扣帽子就是你們這些外圍份子工作?