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作者sargent (君子報 報仇君)
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標題Fw: 為什麼不該禁止他人推留言
時間Sat Sep 23 00:57:08 2017
※ [本文轉錄自 Diary 看板 #1PmqlC60 ] 作者: sargent (君子報 報仇君) 看板: Diary 標題: 為什麼不該禁止他人推留言 時間: Thu Sep 21 13:18:58 2017 大家都知道在BBS上，有推/噓文留言的功能，在意義上就是讀者的意見反映權力， 是言論自由的一種。但我看到在日記版並不能這樣做，這並不對。 我們不能完全阻止別人看到我們的文章，既然別人能夠看到，則這閱讀了文章的他 人即應該自動、當然地享有一個發表意見的權利。 請注意，發表意見與謾罵是不一樣的，發表意見與騷擾也是不一樣的， 縱使發表意見的對象我們再怎麼不喜歡，只要其意見內容在合理範圍內， 不是謾罵，發表的方式未達騷擾的程度，都依然該保有發表意見的權利。 因為完整的言論自由其實是包含「自己發表言論」與「他人對自己言論發表看法」 兩種面向，倘若只有一半，只允許一半，猶如他人可以指著你的鼻子罵，你卻無法回嘴 ，試問這合理嗎？是以在BBS上，有留言的功能，倘若因為在某些特別目的的板，例如： 黑特檢舉版，閱讀者發表意見或回覆文章是不當的，那應直接把留言功能取消！ 既然在網路自己的文章與意見，得對不特定的人發佈，就不能免除 發文者「被發表意見」的「義務」。縱使他人是自己來看、來閱讀的，亦然。 否則請想想，如果市面公開販售的食品，只因為是消費者「自己去買到的」、 「自己去吃到的」，就不能罰廠商，這合理嗎？因為只要是公開地行為，他人就可能被影 響。公開賣的食品，消費者會去買到；公開發出來的文，別人會看到，都一樣，不是嗎？ 沒錯，日記版其主旨乃是有「供人記述自己日常與心情」之目的，說起來在本版發佈 的文章，"可能"就十分單純的是「紀錄」，而不想被人看，何況被人評述到。所以日記版 因為其版的目的，是特殊的，故能適度地容忍閱讀者發表意見權利被剝奪的作法。 只是這「日記避免他人看的隱私」該保有的前提是： 在別人能「閱讀到之前」發文者就該「有保護自己隱私的行為」出現，否則一旦別人閱讀 到日記文，也應當能夠有發表意見的權利才對！ 不能僅因發文者自己寫諸如「我文章不歡迎別人推文留言」等意見， 即免除其被人發表意見的義務。 其實是因為BBS無法鎖上自己發文，否則在日記版應把每篇文都鎖起來， 這時候發文者才能很合理地在文章末尾留幾行：我寫自己文章干你屁事之類的 話，來排除他人發表意見。但，這辦不到，因此，那些得以保有免被閱讀的隱私的人 至少應在標題即表示"不歡迎被讀""純日記，勿入"等類似文字，始能合理正當地禁止 他人在底下發言與留言。因為在BBS上，你就是奶粉廠商，讀者就是消費者。 ---- -- Y o u w i l l w h e n y o u b e l i e v e. 《Prince of Egypt》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.194.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Diary/M.1505971148.A.180.html ※ 編輯: sargent (42.78.194.130), 09/21/2017 13:28:21
→ beegees: 可以留言啊!文章作者不反對即可留言! 09/21 13:29
→ sargent: 版規應修改，標題即應聲明禁留言與閱讀。不可能有你說的 09/21 13:33
→ sargent: "無聲的感想"，BBS又不是在美術館，看的人都不能講話。 09/21 13:35
推 daysend: 有道理 09/21 14:04
推 floatcoffee: 越講不要讀人家越想看阿XDD 09/21 15:59
→ redmj110: 開兩個帳號推自己的文章不會怪怪的嗎(? 09/21 17:39
→ sargent: 板規說分身id是鬧板，我認為用分身留幾個沒有攻擊性的文 09/21 17:54
→ sargent: 字就認為是鬧板，這樣太過嚴厲。上次他用那麼強烈的方式 09/21 17:54
→ sargent: 在指責，我向板主反應攻擊，只因為有部份為事實，就被認 09/21 17:54
→ sargent: 為ok, 09/21 17:54
→ sargent: 一切處理就朝他一面倒，大家可以想想這樣有沒有不公平呢 09/21 17:54
→ sargent: ？(板規還寫板主會公平處理呢) 09/21 17:54
→ redmj110: 重點不是在你的留言是不是友攻擊性，而是你不尊重原作 09/21 18:19
→ sargent: 不尊重原作者其禁止留言與評論的意志是嗎？那，也不是一 09/21 18:54
→ sargent: 次即須處理，不是嗎？另外，依照版規3(3)，其內文是 09/21 18:55
→ sargent: (3) 任何形式鬧板者。包含「分身連續發文」。我在他下 09/21 18:56
→ sargent: 留的字是；沒關係，原諒你。這在推文中的六個字，不算發 09/21 18:56
→ sargent: 文，若要說惡意，騷擾。那麼人家說沒關係原諒你，就是騷 09/21 18:57
→ sargent: 擾，上次他所寫的反而不合於版規3(2)任何形式攻擊他人 09/21 18:58
→ sargent: 他既沒被退文，也沒有水桶。為何只要部分是事實就可以發 09/21 18:58
→ sargent: 好幾篇都寫這些事情呢？而相反我在板上幾乎沒寫甚麼關於 09/21 18:59
→ sargent: 他的事。大家有眼睛可以搜尋看看。 09/21 18:59
→ redmj110: 置底公告#1OoNVJvB (Diary) 第二點 09/21 19:00
我自承我有這錯誤。再次水桶我也無話說。但是明擺著這麼多篇文中，提到關於我 我卻不能發聲，他利用版規，一發聲就檢舉我"是在騷擾"，版主與各位請想想，這是攻擊 嗎?如果在此版以任何形式攻擊他人，要吃水桶，我真跟他計較的話，我看他要有好一段 時間不能在日記版。真是，這樣的行徑還一直提格調、格調？ 以下在板上編號，內容有的以ID加上星號暗示，有的直接全名、有的指涉事蹟加上個人評 議，當事人我，當然清楚發文者的意思，卻必須禁聲，是不是過分了點？ 71340 https://i.imgur.com/J4xUKfS.jpg 71359 https://i.imgur.com/XVPBvHP.jpg 71479 https://i.imgur.com/QCFS4Q9.jpg 73053 https://i.imgur.com/s5QhYRD.jpg 73071 https://i.imgur.com/PxuijRv.jpg 73090 https://i.imgur.com/6Lb6rZz.jpg https://i.imgur.com/MqgiB8g.jpg 73136 https://i.imgur.com/nU7ZmuP.jpg 73557 https://i.imgur.com/CYlAB8Y.jpg 總算貼完了。這是比吉斯在這"以任何形式攻擊他人"的日記版上所提到關於我的攻擊。 其實以前看到這些也算了，因為把他當個算是偶爾鬥鬥嘴的朋友，大家知道對方， 知道一點彼此的事，也不完全都是惡意。可是我希望他別總是被騷擾、被騷擾的，那 是他跟他那"朋友"學來的觀念。如果你認為我留言:沒關係，原諒你，算騷擾，那你這些 描述法，去這樣講張忠謀啊。看他會不會認為你在攻擊他咧。 這樣就檢舉， 作賊喊抓賊。 給版主：我sargent，在此表示，他(beegees)將來若依照同ID條款依騷擾處理之版規 水桶我成功，也在此以上述各文依據板規3.(2)檢舉他這些攻擊。 請各位看看，是不是版主到時候會判定：「Beegees所言為陳述事實，非攻擊。」
→ sargent: 自己檢視了一下自己在這版上寫到關於他的文，兩篇，但 09/21 19:22
→ sargent: 內容也只是如跟人寫信一般，編號:73072，73144。就兩篇。 09/21 19:23
他如果以他自己對騷擾的定義，來給自己在heart等版這樣的噓文與留言奚落，他 是否也判斷自己是算騷擾呢？ https://imgur.com/a/tLHeM https://imgur.com/a/1nuBE https://imgur.com/a/dtq96 https://imgur.com/a/pRDXT https://imgur.com/a/4x4VC https://imgur.com/a/JW4lE 最後，最近常被他拿來當簽名檔幫我宣傳的圖檔，其實日前我已將我最初跟他大方 表示的"請公開"的廣告權收回，因此他是早已不該繼續這樣使用了。我是跟他這麼說 的： https://imgur.com/a/R43nh ※ 編輯: sargent (42.78.194.130), 09/21/2017 19:40:06 ※ 編輯: sargent (42.78.194.130), 09/21/2017 20:10:24 ※ sargent:轉錄至看板 Marginalman 09/21 20:10
→ redmj110: 請勿帶入他板事務 09/22 08:21
→ beegees: 全名的我被記點囉!也感謝版主的糾正。沒有再犯。 09/22 23:48
→ beegees: 歡迎你繼續對號入座，至少我沒申請PTT違法的相似ID! 09/22 23:49
→ beegees: 這麼記仇只因為人家不借你P幣？你欣賞人家人家黑名單你？ 09/22 23:51
→ beegees: 別鬧了好嗎？好好過人生！ 09/22 23:51
→ sargent: "以任何形式"攻擊他人，除全名以外，影射當然也算。再次 09/22 23:56
→ sargent: 強調"任何形式"!勿利用日記版之便，這樣地鑽漏洞攻擊人。 09/22 23:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sargent (42.78.196.46), 09/23/2017 00:57:08
噓 beegees: 恩恩!努力地回你的文表達意見中^^ 09/24 01:35