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我觀察這個版一小段時間,看起來板友們對於從雇主角度的發言反彈較大。 不過讀了YOYOGIVEME與TCHCJackal兩位版友的文章,有些共鳴,覺得不吐不快。 先簡單介紹一下我自己: 我之前在研發部門擔任小主管,有過不少面試新人的經驗, 現在擔任部門主管,角色介於雇主與勞工之間,兩邊的聲音都要聽。 一方面我要向高層爭取我跟我部屬的權益(加薪、升遷、獎金、福利), 一方面我也得要向部屬布達高層的決策(裁員、減薪、解雇、凍結預算)。 從我自身「主觀而且狹隘」的感覺,現在畢業的新鮮人,能力並沒有比前人要好。 (因為這樣所以請不要批評我的論點主觀、狹隘,或者取樣不足。) 而且以相同學歷來看,能力有逐年走下坡的趨勢。 這其實不完全是新鮮人的錯,元兇是台灣的教育制度出了很大的問題。 - 長久以來的填鴨式教學,扼殺了學生的創意、向上心及學習力。 - 高職與專科的沒落,減少實習的時間,造成學生眼高手低,欠缺實務經驗。 - 從小學到高中都沒有留級,或者只有很寬鬆的重讀制度,造成學問不紮實。 - 大學聯考錄取率年年升高,畢業門檻不高,也加重了前述的問題。 這是學生或者新鮮人的錯嗎?我想並不完全是。 如果學校不留級,也不輕易把人退學,會認真唸書的人必定少之又少。 有些稍微有點上進心的,很可能還會受到其他同學影響,跟著鬆懈學業。 除了教育出了問題,造成學生能力下降以外,還有一個問題,那就是全球化的趨勢。 全球化會把各區域之間的圍籬打破,讓貨物與人才流動變得更容易,資訊更流通。 而且最可怕的是,它會殘忍地把優勢與弱勢放大。 我舉一個簡單的例子來解釋: 很久以前交通不發達,村莊之間步行距離要花上一兩個小時, 如果某個村莊出了個美女,馬上會變成眾所矚目的焦點。 但是以當時的環境來說,再怎麼轟動,頂多不過聚集幾百個人的目光。 這名美女後來的發展也很有限,可能只是嫁給村長或者地主的兒子。 把時空背景換成現在,就會有兩種截然不同的結果: (1)這名美女真是絕世美女 不管主動或者被動,透過媒體,她會受到全世界的關注, 她的工作選擇(拍電影、拍寫真、出唱片等)更多,可能為她賺進上億台幣, 擇偶機會也遠勝從前,如果她願意,能嫁給身世更高或財富更多的對象。 這些都是她在古時候幾乎不可能得到的。 (2)這名美女只是普通漂亮 因為其他人都忙著注意其他更漂亮的女生,久而久之眼光都變高了, 而且跟她同等漂亮的競爭者甚多,所以她能獲得的目光可能比古時候還要少。 相反地, 一個其貌不揚的女子,在古時候被比較的機會比較少,評價不會差得太離譜。 但在現代,大家的眼光都變高了,對她的外貌評價很可能比古時候還要低。 把上面的例子換成個人能力好壞,或者農產品的品種優劣,都是說得通的。 坦白講現代的台灣年輕人很倒楣,一開始在教育制度上深受其害,失了先機, 隨後在全球化的浪潮中未能夠順勢而起,反而被打到次級市場, 最後金融海嘯又給了致命的一擊,才變得這樣的下場。 教育政策或者景氣起伏的問題沒辦法靠個人來對抗,只能承受。 景氣雖然差,但也不可能永遠這麼差,遲早要回春的。 有的公司倒了,撐下去的公司在景氣恢復後,就能獲得更多客戶與利益。 對找工作的人來說也是一樣,行情不可能永遠都是兩萬二或更低。 對於全球化我則覺得,這是危機也是轉機。 在競爭當中落敗的人,能夠分到的好處比以前更少, 但是獲勝的人,能得到數倍於以往的獎勵,所以投資報酬率顯得更高。 想辦法吸收前人的經驗,充實自己,提高自己的勝算,是非常重要的投資。 ---------------------------------------------- 接著想要講的是態度的問題。 之前有板友討論過,究竟誰該先付出?是公司還是員工? 這個問題就像是先有雞還是先有蛋一樣,難有定論,也沒有哪個答案是全對的。 我還記得有一年,公司預計股票上櫃,我花了很多時間說服求職者跟在職員工, 告訴他們說,雖然公司的薪資水準並不誘人,福利也只是中上, 但是加上本來沒有的股票分紅,他們可以得到的,遠超過現在他們所要求的。 結果怎麼樣就不說了,但是那次讓我充分感受到,員工不願意先付出的強大阻力。 我並不認為要求公司先付出的員工有什麼不應該,畢竟現在惡質公司甚多。 不過就像是買彩券或福袋一樣,你不先掏錢,永遠不知道自己會抽到什麼。 因為下面幾個原因,我會先付出,也會比較欣賞願意先付出的部屬。 - 美國總統Kennedy曾說: 「不要問國家可以為你做什麼,你應該要問自己可以為國家做什麼。」 - 公司「可能」比較願意提拔那些已經準備好被升遷的人, 至少不用擔心他們升遷後會不適任。 - 現代人大約20-25歲開始工作,因為活得久,大概得工作30年或更久才能退休。 先付出等回饋,即使被騙一兩年後才發現,其實損失的錢跟時間並不算太多。 - 承上,人的體力與學習能力過了30歲就會直線下滑。 我認為在35歲之前,學經驗比賺小錢重要,過了35歲,賣經驗比學東西重要。 - 如果我不願意先付出,在態度上,我會輸給那些願意積極先付出的競爭者。 我想贏,即使贏得不擇手段,贏得無所不用其極。 ---------------------------------------------- 最後我想要稍稍聲援YOYOGIVEME版友。 也許Y大跟許多版友的年紀不同、經歷不同、甚至立場有些衝突, 但是我覺得Y大的發言,確實有其可取之處,也是難得的經驗分享。 一個人一輩子只能活一次,累積一世的親身經驗, 但是卻可以吸取不計其數前人的經驗,變成自己能力的一部分。 「虛心學習」常常出現在履歷自傳的範本中,但又有多少人真的作到了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 93.104.103.22
PTTDIO:從我自身「主觀而且狹隘」的感覺,你講的很對,但說服不了我 06/02 21:30
ainor:那上櫃了嗎 06/02 21:30
onesadman:推,但是覺得最後那一句我常常做到,而且常常被銬杯.... 06/02 21:31
ainor:這家被騙一兩年,那家再被騙,不知不覺的就..... 06/02 21:31
fotofolio:結果很重要... :Q 06/02 21:37
DOHJI:說的很好,很多人都說自己想贏,但是到底誰能做到奮不顧身? 06/02 21:38
accock:我想知道能力比較差是怎麼比較出來的? 06/02 21:39
fotofolio:我想25歲才開始工作應該比較多.. 離30歲很近囉 06/02 21:41
gtfour:講得好 06/02 21:43
Arminius:資方覺得勞方應該做什麼...勞方覺得資方應該做什麼... 06/02 21:44
Arminius:手指頭都在指別人, 有誰在檢討自己? 06/02 21:45
secretfly:四樓說到重點... 06/02 21:48
Wiley:這位都是在國外受教育的嗎? 主管職的都沒在台灣受教育過? 06/02 21:52
Wiley:所以出社會都很有創意?....言語中透露出大頭症 06/02 21:53
raccoon104:看來 原po拿出不少錢 投資自己的公司喔.. 06/02 21:53
raccoon104:我哥進xx公司前 xx公司說要上櫃 我哥走時 xx公司虧一堆 06/02 21:54
Wiley:過往的時空背景不同 莫忘初衷阿 想一想自己出社會的樣子吧 06/02 21:54
raccoon104:還上櫃ㄌㄟ 發的股票(未上市 上櫃) 有屁用..廢紙一堆 06/02 21:55
fotofolio:公司有沒有賺錢 員工最知道 還需要說服表示.. 06/02 21:59
a7776041:大部分公司都劃大餅 但是員工最後連渣都沒吃到... 06/02 22:00
a7776041:騙久了 大家都用金錢做導向 該說是自作自受嗎? 06/02 22:01
iincho:前段不錯,上市櫃那個例子不大好。你再找投資人還是找員工? 06/02 22:01
iincho:開公司不應該把找合夥人和員工混在一起, 尤其不能強迫... 06/02 22:01
s8402019:有些老闆只會畫大餅而已,道理誰都馬會講 06/02 22:01
a7776041:給I大 我覺得那間公司算還好 我還聽過有公司要員工買自家 06/02 22:02
a7776041:股票 不然就會被盯 丟頭路 etc. 06/02 22:02
iincho:這篇並不是強迫, 不過我覺得這樣指員工付出不夠力廠有點弱. 06/02 22:03
iincho:立場, 因為你找員工來他預期是付出勞力換取報酬, 並不是拿 06/02 22:04
iincho:錢出來當合作夥伴的, 除非一開始就講好,不然拒絕也只是剛好 06/02 22:04
Wiley:看完這麼多篇文 主管的腦袋還是沒啥變 ....可惜了 06/02 22:04
iincho:話說公司給我的股票我都直接塞進抽屜沒在管,這種還不能換錢 06/02 22:05
iincho:對大部分的工程師都是當成有就來沒有就算了的東西...XD 06/02 22:05
iincho:就好比說, 你去買大樂透包牌會找人一起包, 但是對方不買帳 06/02 22:10
iincho:你也不會怎樣對吧? 這個例子差不多就這樣...:p 06/02 22:10
iincho:難道我不想中第一特獎也要被說成不求上進嗎...XDDDDDDD? 06/02 22:12
※ 編輯: THC13 來自: 93.104.103.22 (06/02 22:25)
THC13:改了幾個字以避免誤會,我要說的重點是股票分紅,不是認購 06/02 22:25
THC13:當時公司政策是自由認購,只有上限沒有下限,也沒業績壓力 06/02 22:26
THC13:回fotofolio大,公司有無賺錢員工很清楚,可是預測股價很難 06/02 22:27
iincho:上市都會先噴一段吧, 你講的問題大部分小公司都有... 06/02 22:31
yavonne:推這篇,我知道再多的聲援和解釋只會被噓聲淹沒 06/02 22:32
iincho:通常員工連時間都不願意拿出來和你對賭的時候, 就是累了... 06/02 22:32
dcgkii:股票那真的蠻弱 尤其是現在的科技業 拿了還要綁 又不是現賣 06/02 22:32
iincho:而且很多例子是, 公司喊要上櫃上了半天不知道上哪去了...zz 06/02 22:34
iincho:BTW, 我一天工作時間超過十五個小時, 但是那是我自己的選擇 06/02 22:41
iincho:至少我知道拿我這種標準去要求別人是很瞎的一件事... 06/02 22:41
kitune:你覺得瞎 上頭的老人都認為這是應該的 06/02 22:43
iincho:我再多說幾句好了,為什麼管理者和員工對股票這件事看法差異 06/02 22:54
iincho:會這麼大好了, 公布一下管理階層和工程師拿的比例大概就知 06/02 22:55
iincho:你當拼身家性命的東西人家可不一定買帳, 佛心來著例外... 06/02 22:57
Zbank:那上櫃了嗎? 06/02 23:20
loveswazi:喔 說教說完了沒 差點睡著 06/03 00:18
sam352306:怕是沒什麼好教的 06/03 00:20
newglory:然後咧 老闆還是繼續把人材當奴隸用 06/03 00:30
newglory:你去看這本書http://0rz.tw/633dw 可以改善你天真的想法 06/03 00:32
landicelove:話說,結果最重要,也是上一代的指導 06/03 01:08
sted0101:那上櫃了嗎 06/03 16:38
a9063005:村莊維納斯理論 問題是 所有人以為自己都是是地球維納斯 06/03 17:13
a9063005:要接受自己的無能是非常困難的 06/03 17:13
vvvvv:睡著+1 06/03 21:36
xoox:推~這篇有中心砍 :)比較中肯 06/03 22:10
avalonl:教育那段我不同意 06/03 23:26
twnin:這篇讓我感動了 06/04 20:53
xup6gjjo6:那上櫃了嗎? 06/05 13:28
yoyorock:那上櫃了嗎? 06/06 21:51
gogoegg:蠻搞笑的 高層只會問員工為公司做了什麼? 06/07 17:47
gogoegg:員工就不可以問公司給了員工多少薪水?? 06/07 17:47
iori325:公司要求員工先付出 但台灣的公司治理很糟糕 06/08 11:51
iori325:縱使是上市公司 照樣可以掏空 06/08 11:51
eitherway:叫員工跟你一起押小嗎 實在不可取.. 06/08 22:00
dkac:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com 06/12 16:53