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各位前輩好。 今天帶了2個月的同事,跟我說他很不適應。我想他可能又要陣亡了吧 先說背景。我在一軟體公司上班,擔任國外業務,目前是部門小主管,帶一個國外業務一個國際行銷。 過去1年多來,陸續帶了幾個新人,2個未滿試用期,一個5個月時離職。目前這是第4個。 我本身71年次,最近2個業務新人年紀較小,75/76左右。所以我提醒自己要放慢腳步,不要一下丟太多東西或設太高目標,以免嚇跑新人。 由於公司產品是政府用或商用軟體,不好學,新人一開始都會有障礙。所以我付出很多心力帶人,分享經驗,希望他們可以避免走不必要的路。 今天,新人跟我說,我的方式跟公司產業、做法他都很不適應。 例如,我會幫他看信,再提醒他那邊可以改善,那邊寫的好等等,他覺得雖然我在幫他教他,他還是覺得沒必要。(但有的信明顯有錯或是tone 不對,不可能直接寄出阿!) 另外,他希望可以準時下班。雖然還是新人還在學習,但一天8小時就快到極限了。我跟他說沒有問題,畢竟他手上還沒有客戶要跟進。 前幾天,因為電腦問題,他加到8點多。隔天請整天假說是感冒。我當然同意,而且那幾天很冷,我請他好好保重。 今天他說,因為看我每天都會回完客戶的信再下班,他覺得壓力很大, 所以那天才加那麼晚。 導火線可能是早上他在玩手機,我提醒他公司規定,上班不能上臉書。他很訝異回說,還沒9點也不能嗎? 我說不太好,畢竟他是還在學習的卻新人,而且大家都開始工作了,請他中午休息再上。 諸如此類的,他覺得我管太多,但也覺得我沒錯,只是他以前的產業性質(消費性產品)跟團隊風格(主管都不理他)跟現在很不同。 還有他希望我腳步再慢,他覺得自己表現不錯,但是想好好學習,再開始開發市場或處理業務。 鑒於之前的經驗,我這次放慢步調,幾乎是用新鮮人的腳步帶他。 當然有可能我待很久了,想法會比較快。例如,有時討論一些客戶的信,問他記不記得香港客戶說xxxx..或秘魯客戶也提過類似xxxx的內容,他會說沒印象。 他覺得我每天回1、20封信,他看完頭都昏了 但是我的想法是,這是讓他學習產業跟業務的方式,應該要自己花時間學習。公司也不可能每月付幾萬的薪水,讓新人每天看看信,找找資料,還要派同事培訓,就這樣渡過好幾個月吧? 總之,我請他再想想需要我怎樣調整,同時也跟他說,很高興他提出來討論(而不是像之前的人直接離開)。希望我們好好溝通,互相配合。但他似乎是想放棄了。 抱歉文長又手機排版,可能不好閱讀。 想請問大家,是否我標準應該再降低,還是請老闆找下一個了呢? 我個人工作的確要求滿高,也偶爾會犯錯、例如說了A 但思考後覺得不好,又請同事改成B 方法,或調整時間。 現在幾乎還沒對新人設定目標呢,雖然他就抱怨連連了,呵。 說了一堆,想請問各位前輩,我應該如何修正才留的住人才? 是我已經30歲所以不懂年輕人的想法? 還是我們只是運氣不好找了幾個草莓? 謝謝各位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.81.236.131
VANNN:你找到草莓而已 01/02 21:28
leasure:你人真好 還會幫忙看信 01/02 21:30
lionkinge:找的人,薪資給多少? 01/02 21:42
chinaeatshit:我覺得你可以讓他自己去做 從錯誤裡去學習 都幫他處 01/02 21:43
chinaeatshit:理的好好的反而讓他少了挑戰跟危機感 01/02 21:44
objective10:私立大學有工作及海外生活經驗,應該38k以上 01/02 21:45
ato0715:看你找到的人我合理的推測你開的薪水應該沒有超過30K吧 01/02 21:56
e002311:你很好,會關心下屬,但我覺得這方法不屬於這時代 01/02 21:56
zhi5566:一分錢一分獲 流動率高 就要調整 否則損失的還是你自己 01/02 22:13
va2475:大概你抓太緊,但是從種種跡象看來你放牛吃草也是會廢掉 01/02 22:15
zhi5566:你先試著可以讓人做一年 再去檢討別人 01/02 22:16
RUSong:同意e002311的說法,有時我覺得不教而教吧! 01/02 22:33
cyrilz:不要拿香蕉請人做事 01/02 22:36
objective10:謝謝各位的建議。薪水方面應是有35-40K 。不教而教意 01/02 22:41
objective10:意境好深哪!我會再跟同事談談。謝謝大家 01/02 22:43
sleepwu:人家三個月都還沒滿 你就失去耐心培訓 怎麼當好主管? 01/02 22:45
sleepwu:我們公司一年內都配supervisor 甚麼事都幫忙教幫忙檔 01/02 22:45
sleepwu:你常加班 看在人家眼裡會不會覺得聽你的也要走上這條路 01/02 22:47
sleepwu:訓練人的成本本來就很高 所以面試時才會精挑細選 不只選 01/02 22:48
sleepwu:學歷能力 也要看磁場跟自己合不合 01/02 22:49
sleepwu:你的想法不就跟多數慣老闆一樣 現成的不好就換 不想培訓 01/02 22:50
sleepwu:最好來一個剛畢業又能力超強的天才 不用培訓又省錢 01/02 22:50
ase810308:有些東西可以規劃給新人去摸索,不要怕新人會弄遭 01/02 22:55
ase810308:先交代帶哪裡要注意,剩下給新人摸當然有心學的人會自然 01/02 22:56
ase810308:提出問題來,這樣你就知到哪位新人真的有用心 01/02 22:57
ase810308:主管在口氣上..我自己也是7年級初我不喜歡那種高壓式管 01/02 22:57
ase810308:理 01/02 22:58
loveswazi:多給人一點機會 也不要管太緊 幫忙看信我就很難理解 01/02 23:30
loveswazi:我也是國外業務小主管 但我只管大方向 放手 delegate... 01/02 23:31
loveswazi:請記住若手下一直待不住 上面的會質疑你的管理能力... 01/02 23:32
loveswazi:你提到什麼tone不對 是什麼意義 難道商業信你在信雅達? 01/02 23:34
loveswazi:不過臉書我也不能接受 你可以請MIS鎖掉... 01/02 23:36
TOROMO:恭喜你,至少你還會覺得有問題來討論 01/02 23:40
TOROMO:我跟你同年也有管理經驗,也碰到過跟你蠻像的同階層 01/02 23:40
TOROMO:我建議你出口或出手前可以先想想以下幾點 01/02 23:41
TOROMO:1. 相信公司已經有規定上下班時間,非上班時間要求別人 01/02 23:41
TOROMO:本來就不正常,更罔論用新人學習的理由,且這樣做會讓人 01/02 23:41
TOROMO:有"所以公司規定是X??"的想法 01/02 23:41
TOROMO:2. 幫忙看信用意是很好,但是相對不信任感也異常大,容 01/02 23:42
TOROMO:易造成"這樣也不一定是對的是好的吧!"的下意識反感,何 01/02 23:42
TOROMO:不整理你的基本要求,還是一樣每封信都看但每隔一段時間 01/02 23:42
TOROMO:再討論期間撰寫信件的問題呢? 01/02 23:42
TOROMO:3. 我們領多少人家領多少,拿我們對個人的標準來要求下 01/02 23:42
TOROMO:屬不對,新工作內容花個把個月學習適應本來就正常,個 01/02 23:43
TOROMO:人新工作上手也要一年半載的,現在20封信記不太起來有相 01/02 23:43
TOROMO:當大的原因是還沒熟悉 01/02 23:43
TOROMO:但是他也有問題啦,你上下班是幾點那是你的事情,他拿來 01/02 23:43
TOROMO:自己嚇自己你也可以適時的舒緩他 01/02 23:43
shyyo7589:我覺得 第一可能是開發的產品太爛(難用所以不好學) 01/03 00:02
shyyo7589:第二 你覺得一天近二十封信不多 其實二十封信分成五/六 01/03 00:03
shyyo7589:種案件類型 每種類型又有細小區分的話 其實是學得又雜 01/03 00:04
shyyo7589:又不易歸納整合 吸收沒有效率的 還更容易搞混而做錯 01/03 00:05
shyyo7589:第三 適時放手是很重要的 如果都在旁邊下指導棋或顧問 01/03 00:07
shyyo7589:新人真得容易缺少臨場感跟自己思考如何處理事情的動力 01/03 00:08
dans:把下屬當狗一樣 一直退他信退到他要哭就行了 01/03 00:10
dans:生物都一樣 在錯誤中才學習得快 01/03 00:10
dans:被電被罵被退比你好言相對來得有效率多了 01/03 00:11
dans:將心比心是最重要的 我不信妳讀大學讀碩士都是靠人教 01/03 00:12
objective10:回love大,是沒有要求信達雅啦,不過開發信內容不夠 01/03 00:12
dans:一定是自己苦摸活摸 送件出去又被退 最後才真正了解怎麼作 01/03 00:12
objective10:所以提了一些建議方向。還是讓他去完成。 01/03 00:13
dans:全部都由妳帶 新人反而會以為自己都懂了 反而疏忽很多細節 01/03 00:13
dans:如果像你說的是35-40k 這樣還要人帶還會哭邀 實在說不過去 01/03 00:14
objective10:當狗一樣...這,會被告吧!呵呵。只能說當主管真是一 01/03 00:16
objective10:門學位哪~ 01/03 00:18
zxc10969:別人的感受跟你想的表達的 有時候也不一定一樣吧 01/03 00:39
sychang0807:心態問題,大家都說帶人要帶心,給新人方便怕到頭頂, 01/03 01:23
sychang0807:太兇又說太度惡劣,我從對人太兇,到最後被怕到頭上, 01/03 01:23
maggiekiki:可是業務一天20幾封信算很少耶…!以前當國外業務每日 01/03 05:29
maggiekiki:處理的信件都超過約80封,休假日回來一定破150…所以 01/03 05:30
maggiekiki:後來透過顏色分類也漸漸熟悉處理的順序,沒那麼難啊! 01/03 05:31
lengcycat:你的心態也許是好的 但是太龜毛那就會嚇跑人了 01/03 07:59
nenini:糾正他玩臉書還會回嘴,表示你人太好,當主管要有氣勢的 01/03 08:23
nenini:放手給新人做的建議實在不好,讓新人代表公司 直接面對客人 01/03 08:25
nenini:萬一出了錯,多危險!網路發達,現在很多年輕人寫信越寫 01/03 08:25
nenini:越隨便,主管是該仔細檢查~ 最後,面試時你必須也在場 01/03 08:27
nenini:把你遇到過走的人的特性好好篩選,會遇到適合你的人的 01/03 08:28
nenini:業績有做出來,你也年輕,公司無世代交替急需新血,我想你 01/03 08:32
nenini:的長官會體諒你的~ 01/03 08:32
popstarkirby:如果帶的人都沒過..老實說最後被檢討的可能是你 01/03 09:02
objective10:我氣勢很弱,只敢訂別部門的呵呵。謝謝你的鼓勵! 01/03 09:02
EVASUKA:幫忙看信我覺得這點沒問題,前提是1.看信前是否給予範例 01/03 09:13
EVASUKA:指導 2. 全檢還是抽檢 3. 盡量尊重部屬用字遣詞個人風格 01/03 09:14
EVASUKA:4. 部屬若寄信回信有問題,盡量以誘導和提示的方式先教 01/03 09:15
EVASUKA:若是一個部屬的信連全形標點都不會用,那本來就該被教導 01/03 09:17
Bohm:我倒是覺得這種人要走 你應該高興吧? 01/03 09:37
Bohm:專業不夠可以教 但是態度跟了一個人幾十年了 要改是很難的 01/03 09:38
k209:你這種主管也太難找了吧XD 01/03 12:06
blackace:你人太好了 如果是我 直接砍了... 01/03 12:52
adey40:員工離職的原因之一不就是 心,委屈了? 可能是語氣上問題 01/03 13:14
DogCavy:你帶的人有問題 01/03 14:31
shelley118:你碰到草莓了 我主管們也是協助我前後事情教導我 我超 01/03 14:42
shelley118:感激的QQ 01/03 14:42
DogCavy:一般新人就算是假裝也會盡量表現態度好,這新人就...... 01/03 14:44
DogCavy:待不住的人就是待不住,我也有遇過新人來幾個月,只是先處 01/03 14:46
DogCavy:理文書和驗貨支援,都還沒正式接業務,也是離職好幾個。 01/03 14:46
DogCavy:一問之下常常都是公子哥、想考銀行、個性坐不住等等。 01/03 14:47
DogCavy:大概給他們做部門經理才待得住吧...... 01/03 14:48
DogCavy:而且幫忙看信沒啥大不了吧?我們都還要copy給總經理董事長 01/03 14:50
DogCavy:除了幫忙注意信件內容,也避免業務跟客戶講錯話 01/03 14:51
DogCavy:遇過不想給人看信都是英文差或怕出錯想自己偷偷來 01/03 14:53
LebronKing:你是好主管 可能就風格不合吧 01/03 15:36
LebronKing:就像學生找指導教授 有人喜歡被緊迫盯人 有人喜歡放牛 01/03 15:36
LebronKing:吃草 遇到相衝的就悲劇 01/03 15:36
LebronKing:這新人還不知道主管願意教是多寶貴的事 01/03 15:36
qoopkcs2000:會選業務不外乎兩種人:1.積極想靠自己 2.沒其他選擇 01/03 15:47
qwert2013:拉一大票人過來,再叫他們都加入洪興 01/03 16:53
ThatWind:你找到的真的都草莓XD 同樣年次 輪班星人多的是.. 01/03 17:15
maye:如果連續走好幾個,有沒有可能是你帶的有問題?新人就丟給他 01/03 17:24
maye:1~20封信,他根本還沒搞懂重點在哪,結果主管還會抽問內容! 01/03 17:25
maye:不過剛開始幫忙看新人寫的信有必要,可惜新人不懂感激 01/03 17:27
leecoco:蔣友柏:30歲以前的都別用.... 01/03 20:17
aaxx:你是那種連小事情或小動作都很在意的主管嗎?有時這種主管會 01/03 21:44
aaxx:讓人有種無形的壓力和反感。工作以目標績效導向,過程中不ㄧ 01/03 21:44
aaxx:定要太在意下屬的小事情,例如上fbㄧ定要管嗎?績效不才是重 01/03 21:44
aaxx:點?但也許產業不同有關係,小小建議... 01/03 21:44
anper:我倒欣賞你這種主管 01/03 22:19
objective10:的確我滿注重細節的,畢竟品質代表公司嘛~ 會再注意 01/03 22:29
objective10:謝謝大家的建議,批評,與鼓勵,有被肯定也被提醒到! 01/03 23:07
jefferk:如果作重在業績 其實小地方根本不用管 有大方向引導 01/04 12:35
jefferk:業績有達到就好不是嗎 "目標有達到 我管你多混" 01/04 12:36
shyyo7589:連續走了幾個人 不是公司問題 產品問題 就是你風格問題 01/04 16:30
shyyo7589:看薪水其實算還不錯 正常人都會想待 卻一直有人走 01/04 16:31
shyyo7589:再看到上班前管別人做什麼事 又很要求細節 又看所有信 01/04 16:32
shyyo7589:我大概可以感受新人上班的心情 大小公事被管被干預(? 01/04 16:35
shyyo7589:私人時間 私人事務也被管 連續走人是可想的 01/04 16:36
ismylife29:沒猜錯的話是不是原po是不是女生? 01/04 17:31
jkingla:上FB也要管…離譜… 01/04 21:31
yunien:新人的信一定要看,我覺得還有個溝通的重點 是你做這些事的 01/05 02:09
yunien:目的是甚麼 也問他為什麼會這樣做 01/05 02:09
rockdanger:正常阿, 本魯在GG學值班, 100多台機台當天機況學長都如 01/05 14:41
rockdanger:數家珍地在對大家做報告, 我卻完全沒印象哪台機台有啥 01/05 14:42
rockdanger:機況, 但現在獨立上線了, 我就發現我也做得到了, 就是 01/05 14:42
rockdanger:熟不熟的問題而已咩, 很熟業務範圍的話, 就很容易記得 01/05 14:43
rockdanger:每日工作重點, 不熟的話當然哪台機台有什麼alarm都沒印 01/05 14:43
rockdanger:象, 因為根本不懂!! 就跟棋手背棋譜, 是用棋路前因後果 01/05 14:44
rockdanger:去背, 而不是在下什麼都不知道, 就可以背得起來 01/05 14:44
prpure:真的,新鮮人被主管問問題時,記不住東西還蠻正常的 01/05 17:22
crooked:我進去你們公司好了! 我目前也是剛當國外業務一個月 想辭 01/07 23:13
crooked:職的原因是主管不太教 又要我什麼都會 再加上同期進去的新 01/07 23:14
crooked:人又是馬屁精 對於跟他一樣是新人的我要理不理的 01/07 23:14