→ robler: 這很像那種會講一堆天馬行空的幻想來掩飾自己的失敗的說詞 01/12 20:56
→ robler: 這樣才能把自己的的失敗推到有錢人的陰謀上 01/12 20:57
→ robler: 來安慰自己的一事無成不是因為不努力 而是社會的錯 01/12 20:58
大家都很努力，總是有人要當第一名，有人最後一名
推 austen911: 為何會有錢賺得多是輕鬆的工作？我真心覺得這是很魯蛇 01/12 21:05
頓號可以解讀為「且」或是「或」，但絕對不是「等於」。
→ austen911: 的想法＝ ＝台灣如果到處都是像你這樣的人，我寧願台灣 01/12 21:05
→ austen911: 島沉掉，這種人不宜太多，對地球沒有幫助，我覺得＝ 01/12 21:05
→ austen911: ＝ 01/12 21:05
推 austen911: 所以你真心覺得郭台銘是爽賺就對了？思想太魯蛇是翻不 01/12 21:08
→ austen911: 了身的，你就繼續仇恨世界吧＝ ＝ 01/12 21:08
腦補太多，不知道怎麼回起..
推 iwami: 底層的人總是幻想好的工作就是爽又輕鬆 01/12 21:38
→ jpnldvh: 反正講好聽話又不用錢 講一講有些只能挑大糞掃街道的低 01/12 21:39
→ jpnldvh: 端人士就會呆呆的去做何樂而不為？ 01/12 21:39
推 YSJ543: 取代性太高就容易低薪 很多人可以做為何要你? 01/12 22:09
推 Ratucao: 的確是有爽又輕鬆的工作 只不過那是幸運的精子限定 01/12 22:45
推 austen911: 你通篇就是印度種姓制度的理解，你真心覺得種姓制度很 01/12 22:52
→ austen911: 好？如果你也覺得不好，你就會改變心態，千萬要記得， 01/12 22:52
→ austen911: 你現在所有的思想都會化為行為，種壞因只會得到不好的 01/12 22:52
→ austen911: 結果，因為你在自由的台灣，你不在印度，懂嗎？ 01/12 22:52
你的誤解超大，種性制度是世襲的，永無翻身之地，但職場不是。
雖然很多先天因素會影響你第一份工作的爽度，
但是更重要的是你在職場上是否do right thing and do thing right.
推 vendee: 看不懂這篇文的人成為奴隸也是剛好而言 01/12 23:29
推 xvited945: 某樓完全扭曲別人的意思，呵呵 01/12 23:33
推 austen911: 笑死人了，為何看不懂這篇文就要變奴隸＝ ＝認同這篇 01/12 23:53
→ austen911: 文的才是魯蛇＝ ＝ 01/12 23:53
→ austen911: 只有奴隸才認同這種文，因為翻不了身，才會怪東怪西＝ 01/12 23:55
→ austen911: ＝ 01/12 23:55
我的文章看起來是在怪或者抱怨這個世界? @.@
推 guest0710: 亂回：其實我學生打工時最喜歡清潔了（包括廁所） 超 01/13 00:33
→ guest0710: 有成就感... 但出社會也只能選薪水高的工作... 感嘆XD 01/13 00:33
噓 s06yji3: 「貴」，「賤」的定義很怪。像醫生的工作就絕對不爽、不 01/13 00:34
→ s06yji3: 輕鬆還有可能危害身體健康。 01/13 00:34
這個標題不是我發明的阿 Q.Q
噓 s06yji3: 還是你也覺得醫生這工作挺「賤」的？ 01/13 00:36
你不知道醫科的分數永遠都是最高的嗎？
一般人努力考上醫學院是為了讓自己不輕鬆，並危害身體健康嗎？
那是因為世界上有更多不輕鬆，而且會危害身體健康的工作，
薪水卻遠低於醫生。
輕鬆/不輕鬆，高薪/低薪，都是相對的
推 s06yji3: 是你對「貴」、「賤」的定義有問題，不是標題有問題 01/13 00:42
想聽聽你的定義?
推 shownlin: 其實你的想法跟之前來演講的非洲自由鬥士很像... 01/13 00:44
→ s06yji3: 掃廁所絕對比當醫生輕鬆 01/13 00:44
如果你工作目標只追求輕鬆的話，確實是阿
推 shownlin: 錢的確讓大家變成奴隸，而且付出較多勞力者未必獲得更多 01/13 00:47
→ shownlin: 錢，多的是沒做什麼事就有大筆收入的，努力與錢沒有成 01/13 00:47
→ shownlin: 正比，因此現在會有人想推行時間銀行的概念 01/13 00:47
→ shownlin: 可以參考Tim Jenkin的演講 01/13 00:49
→ s06yji3: 但是你說：賤代表「辛苦、傷身、單位時間內賺錢速度慢」 01/13 00:52
→ s06yji3: 。 01/13 00:52
那是我的定義阿，你也可以更激烈一點，把賤定義成卑賤、下流等等。
不過這就是另一種不同的領域。
但無論如何，用正常人的國文程度，貴比較好，賤比較不好。
你硬逼我選一個的話，我選貴。你呢？
推 austen911: 你真的邏輯有問題，都說要「努力」考上醫生了，你怎麼 01/13 01:36
→ austen911: 會覺得得到醫生這個工作是輕鬆的？輕鬆是指每個人都能 01/13 01:36
→ austen911: 做，就是因為難度太高，才會只有一少部分的人可以當醫 01/13 01:36
→ austen911: 生，術業有專攻，你只看醫生的光鮮亮麗就覺得人家輕鬆 01/13 01:36
→ austen911: ？你的文章就是充滿了對職業的歧視，會對職業有歧視， 01/13 01:36
→ austen911: 代表你從未認真思考為何要工作，只整天在想為何別人賺 01/13 01:36
→ austen911: 錢比你容易，魯蛇思維還想反駁什麼＝ ＝ 01/13 01:36
真不知道要怎麼回你..
如果用財政部統計數據，好歹我30歲時年薪也是上班族前1%
你到底用什麼眼光在看我的文章
覺得我在抱怨別人的工作比我輕鬆賺錢?
我是在勉勵原PO，別人聽到他是保全之後就不聯絡，未必是瞧不起這個職業
畢竟辛苦的工作總是要有人做，只是如果有心想脫離這一層苦海
那就要往更高層(賺錢更有效率)的方向爬
你到底是哪裡不滿阿.......
推 austen911: 我爸退休後，一個月一樣賺15萬，他也是那百分之一，但 01/13 01:52
→ austen911: 他就不會有你這種思維，對了…我爸就是做工的，他從來 01/13 01:52
→ austen911: 不會教我要瞧不起別人的工作，退休一個月賺15萬是百分 01/13 01:52
→ austen911: 之一，他沒退休前一個月賺百萬，也是百分之一，但他怎 01/13 01:52
→ austen911: 麼跟你不一樣啊＝ ＝就算你是那百分之一，能寫出這種 01/13 01:52
→ austen911: 文，我還是覺得你不行啊＝ ＝ 01/13 01:52
我整篇文章都沒有瞧不起哪種職業
但是你現在瞧不起我的收入了
這樣，職業到底有沒有貴賤?
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203), 01/13/2019 01:54:15
→ opnash: 某些人只要意見和他不和 就認定是魯蛇 因為他覺得這是魯蛇 01/13 01:54
→ opnash: 思維 01/13 01:54
→ austen911: 你不要那樣回我不就沒事了XDD 01/13 01:55
我發文，你來回，
現在怪我回你的回文?
→ opnash: 他們覺得厲害的人不會抱怨 但老闆夠厲害吧 會抱怨的一堆 01/13 01:55
→ opnash: 每次政府要推政策 就會有老闆出來抱怨 不排除出走或活不下 01/13 01:57
→ opnash: 去之類 01/13 01:57
推 austen911: 你不是問我對你哪裡不滿？我只是在回應你，因為你有回 01/13 01:59
→ austen911: 應，而我一樣不認同你，所以繼續回應，但你硬要把我回 01/13 01:59
→ austen911: 應扣什麼職業貴賤的帽子，我只能說…這是言語互動的結 01/13 01:59
先扣我是盧蛇帽子的就是你啊..
→ opnash: 老闆不就是魯蛇思維 01/13 01:59
→ austen911: 果，跟我是不是歧視你的職業無關，我就是不認同你的思 01/13 01:59
→ austen911: 維，就這樣 01/13 01:59
你的發言，更加證明我寫的內容:
1. 你父親賺錢比我有效率 (月薪百萬)
2. 你覺得你父親月薪100萬比我年薪前1%更了不起
這就是社會現實
→ opnash: 難怪活不下去 01/13 02:00
推 austen911: 但我爸爸教我的是，每個職業都有它的專業，職業無貴賤 01/13 02:06
→ austen911: ，差的只有錢…我還是不認同你＝ ＝ 01/13 02:06
這就是老闆們勉勵薪水比他低的員工們的話術阿
不是在批評你父親或老闆們，老闆承擔的風險跟員工不同等級
公司沒賺錢但是薪水還是要照付
但如果你爸給每個員工月薪一百萬，很快的他們就不來上班
去追求自己的夢想了
這不是我唬爛的，Google就有這種現象發生
推 austen911: 因為我覺得你的文章就是魯蛇思想，你要戰我這一點可以 01/13 02:10
→ austen911: ，而我就是無法認同你，就這樣＝ ＝ 01/13 02:10
→ abel: 我怎麼看都是樓上先戰原po，卻說別人要戰你可以，真有趣… 01/13 02:44
→ Prokennex: 嗯 記得以前在某版po文也吃過他的羹 因為那數字太好記 01/13 03:14
推 leion: 這篇文不錯阿 怎有那麼多人在扯其他的，財富越集中有錢人越 01/13 03:22
→ leion: 爽，大家都一樣有錢 那誰還要伺候其他人 01/13 03:22
推 xvited945: 原po別在意，他的邏輯就是這樣，而且他很喜歡叫別人不 01/13 07:36
→ xvited945: 要住台灣 01/13 07:36
→ xvited945: 幾歲了還在爸爸爸爸，你覺得還有什麼好說的嗎？ 01/13 07:37
我很羨慕他(她?)有個有錢老爸
非反諷
推 a0952864901: 推原ok 這就是資本主義的真諦啊！XD 01/13 08:45
→ a0952864901: po @@ 01/13 08:46
推 austen911: 945不要因為你不支持台灣獨立，我勸你不要留在台灣，就 01/13 09:11
→ austen911: 把我講得很沒道理似的，認同台灣獨立的人，真的巴不得 01/13 09:11
→ austen911: 統派都回歸大陸＝ ＝而我確實沒有我爸爸厲害，因為原po 01/13 09:11
→ austen911: 想要說明他不是魯蛇，因為他的薪薪水是前百分之一，我 01/13 09:11
→ austen911: 才拿我爸的例子跟他說，我最親近的人，跟他思想不一樣 01/13 09:11
→ austen911: ，照你的邏輯，這個社會就是有階級複製，那拍謝，我出 01/13 09:11
→ austen911: 身就是贏了很多人，但我的想法就是職業沒有貴賤，只差 01/13 09:11
→ austen911: 在錢＝ ＝ 01/13 09:11
真的不是想一直針對你回
但我要跟你說，如果不是出生在不用擔心錢的家庭
一般勞工拚死拚活的，也不過就是那個你沒有很在意的 錢
推 memory8186: 其實他說的是對的啊 01/13 09:21
推 sck921: 一下台灣島沉掉，一下不要留在台灣，到底是在講什麼.... 01/13 09:34
推 yudofu: 這文章首先把貴賤這種個人主觀價值跟客觀選擇價值綁在一起 01/13 09:34
→ yudofu: ，根本就可以END了，這內容程度太低.... 01/13 09:34
推 aass5576843: 某911真沒邏輯 01/13 10:33
推 Payne22: austen的推文讓我笑死 根本沒在看別人說什麼 就一直回反 01/13 10:34
→ Payne22: 正我不認同 你就是魯蛇思想XDD 01/13 10:34
推 notbed: 哇!! 爸爸一個月賺一百萬, 您應該不用工作了吧?! 01/13 10:34
→ Payne22: 階級複製本身就是有分貴賤了好嗎 在自己邏輯錯亂什麼 01/13 10:36
→ s06yji3: 定義錯誤使你的結論「看起來」有道理而已，其實不然。職 01/13 11:19
→ s06yji3: 業貴賤是因為人被分等級才有的概念，人們用「職業」來判 01/13 11:19
→ s06yji3: 斷這個人才使得職業有貴賤。 01/13 11:19
推 venomous: 這文章這就是現實 而九一一講的話 正常人聽不下去 01/13 12:31
噓 ez7410: 這系列文可不可以停止了，都快要變這個版的月經文，而且 01/13 12:44
→ ez7410: 每次論點跟討論的內容都差不多，膩到不行 01/13 12:44
推 ez7410: 順便推一下911的論點，每次看到這種明明骨子裡在歧視還自 01/13 12:49
→ ez7410: 己完全沒察覺的人頭就痛到不行。真心認為哲學應該要是大 01/13 12:49
→ ez7410: 學必修 01/13 12:49
推 venomous: 911的論點偏離正常人 現實太多吧 01/13 16:42
推 aahhaa: 某a說法超怪 好像活在自己世界 01/13 17:26
推 xvited945: 扯到統派去了，到底哪裡推文看得出我支持統一啊？我不 01/13 21:39
→ xvited945: 過就是酸你整天把拔而已 01/13 21:39
→ jodawa: 掃廁所的部分，推論不太符合市場邏輯，掃廁所的低薪，應該 01/13 23:20
→ jodawa: 不是刻意維持的 01/13 23:20
是，也不是。這個部分本來想繼續發第三篇文闡述
簡單的說，為什麼計程車、律師以及許多產業的執照要採總量管制？
難道真的一代不如一代，越晚加入的，能力程度就是比老人差？
為什麼有錢人靠資本賺錢(炒股、炒房)被課徵的稅很低
辛苦上班賺錢的上班族，越努力工作賺錢，要被課的稅採累進方式？
為什麼超有錢的企業家都要成立慈善基金會？
這些都是有錢人搞出來的制度，用來防止一般努力工作的人快速存錢
另外，當一個國家發展到一定程度富庶，低技術性的苦勞工作就會找不到人做
古代有奴隸制度，現在有外勞，就是在解決這個問題
開放外勞之後，雖然減輕了中高階層家庭的負擔
但引發的副作用就是，原本有些人還可以做這些苦勞工作謀生，而且價格不錯
但是外勞願意接受更低的薪水(因為在他母國是相對優渥的薪水)
所以導致這類苦勞工作雖然不是刻意被維持，但其實是被制度維持
最具體的例子就是，薪水再怎麼高的企業，也是會把掃廁所的工作外包給
清潔公司，而不會自己雇用員工去掃，因為價錢差太多。
類似的工作還有看護，本國看護7*24小時假設一個月要七八萬
外籍的可能只要半價。
推 GRIPIT: aus好煩，我還希望ptt少一點你這種人zz 01/14 00:32
推 ray1097: aus真的超煩，一直瘋狂來戰嗎是被戳痛楚嗎？ 01/14 07:51
→ rosun: 這禮拜得上6天班，看到某個911的論點，突然就覺得連上6天班 01/14 09:01
→ rosun: 沒有想像中累了......... 01/14 09:01
推 fautumn: 真的神煩xdd，樓主脾氣有夠好 01/14 16:02
年紀大了，比較無法衝動(誤)
推 kk085766: 掃廁所的低薪與世襲的確是過度推論啊，舉例不恰當 01/14 16:02
推 j88889aa: 哈哈哈 某樓唱戲唱得很投入 01/14 22:33
※ 編輯: sazabijiang (140.115.83.203), 01/15/2019 00:03:37
推 apley: 這跟一堆收了錢的經濟學家天天捧印鈔、通貨膨脹是好事一樣 02/20 12:31