推 leooooooo: 推 02/14 23:36
推 haha51039: 推 02/14 23:43
推 cuteSquirrel: 推 02/14 23:52
推 proger: 推這篇 02/14 23:54
推 Hey2010: 很正向 哈哈 02/14 23:54
推 hupichien: 推分享！ 02/15 00:02
推 burgerchi: 好文 02/15 00:20
推 bluefish77: 推 02/15 00:35
推 moboo: 身為約聘會有很多事情不被通知，更需你說的能力 02/15 02:21
→ moboo: 不然一般根本不會重視約聘 02/15 02:22
→ moboo: 要自己多去發掘 02/15 02:22
沒錯，約聘人員很多時候就像前妻的小孩一樣，
爹不疼娘不愛 QQ
推 ddey: 你是單純要轉正 還是爭取主管職? 兩種需要的能力不同 02/15 06:14
你說到其中一個重點，我想要轉正職，
剛好單位主管的缺空出來，
我的能力在面試官面前可能還不到主管職的標準！
推 loadingN: 這就是為什麼大家都說沒事別去約聘，別人就是把這個職 02/15 07:13
→ loadingN: 位的人當約聘仔，轉正就是個笑話 02/15 07:13
→ meRscliche: 推 02/15 07:25
推 rati40116: 句句到位，厲害！ 02/15 07:51
推 aprilisme: 推 02/15 08:31
推 soar528: Nike? 02/15 08:34
推 kickyjump: 好文推推 02/15 08:37
推 Gloyia: 推 02/15 08:44
推 michaelsun: 看你的邏輯能力應該不止於當約聘 加油加油 02/15 09:05
感謝你的慧眼～
推 is1128: 同意，外商大部分都只要會說話且誇大表現的人 02/15 09:17
→ is1128: 所以開會很沒效率就是這樣 02/15 09:17
推 tz5514: 推 02/15 09:49
推 albertlll: 推 02/15 09:59
推 sclismeok: 推 02/15 11:45
→ qmqmqm: 恕我直言 其實你被呼攏了 02/15 11:49
→ qmqmqm: 外商他們最愛把事丟給約聘 當然他們負責這些嘴砲部分 02/15 11:49
→ qmqmqm: 所以你當然是最熟悉工作的人 但這不是他們要的口味 02/15 11:50
→ qmqmqm: 不過他們會把這套包裝成好像很精明幹練 決策又快又準 02/15 11:50
→ qmqmqm: 但其實是另類的搓麻將 因為大家都是老外的打工仔 02/15 11:51
→ qmqmqm: 可是這就形成了一道高牆擋住外人 可以在裡面保護春水 02/15 11:51
→ qmqmqm: 其實做事實在 不管本土外商都才是最重要的 這是長期必須 02/15 11:52
→ qmqmqm: 看老外臉色下延伸出來的另類外商奴性 02/15 11:52
→ qmqmqm: 因為老外是天花板 為了把那個樣子演出來多年來的惡習 02/15 11:52
→ qmqmqm: 裡面批鬥的最厲害的 往往都是同膚色黃皮膚的人 02/15 11:54
→ qmqmqm: 只有少數又是菁英可以再次standing out 02/15 11:54
→ qmqmqm: 但多數外商一定程度主管以下的 光這套就足以延續他的工作 02/15 11:55
→ qmqmqm: 有經驗的人是能分出來外商這種精幹下的嘴砲的 02/15 11:56
→ qmqmqm: 而這幾個點其實就是一般的包裝技巧 還不到什麼功夫 02/15 11:58
→ qmqmqm: 特別是華人很嚴重 但你看老外其實反而沒那麼浮誇... 02/15 11:59
→ qmqmqm: 以你做了7-8年了 他不應該跟你講那麼膚淺的東西 02/15 12:03
→ qmqmqm: 要是我是你主管 我會在第三年就告訴你 給你時間空間 02/15 12:03
→ qmqmqm: 讓你決定自己的下一步怎麼走 02/15 12:03
謝謝QM大的分享，我無法改變別人的想法，
所以我只能反過來要求自己能夠盡量學習！
推 rich78103: 推! 02/15 12:39
推 kingnamefu: 在國外工作，覺得這篇講得很中肯！唬爛(推銷自己的技 02/15 14:07
→ kingnamefu: 巧)遠比專業能力重要，不過在這種環境工作我覺得其實 02/15 14:07
→ kingnamefu: 滿可悲的XD 每個人都把話說得很好聽，但實際上卻做不 02/15 14:07
→ kingnamefu: 出什麼成績LoL 02/15 14:07
只能說推銷自己也是一種能力，只是我們比較不重視！
推 soar528: 樓上Q大可能看錯，原Po其實才到這個公司7個月，之前工作 02/15 14:17
→ soar528: 經驗是產業 02/15 14:17
→ soar528: K大，應該說推銷自己技巧是基本，上不上的求還是看能力 02/15 14:18
感謝你的解釋，沒有錯！
到這間公司的確只有7個月的時間！
→ qmqmqm: 我指的是距離剛出社會的歷練 02/15 14:34
→ qmqmqm: 嘴有一定極限 但老外也不是看得出來嘴的還是真做事的 02/15 14:34
→ qmqmqm: 最後終究會回到本質上 02/15 14:35
→ qmqmqm: 我意思是原po也不是剛畢業 這主管也太做表面了 02/15 14:35
→ qmqmqm: 鼓勵剛畢業的這樣講還算一種激勵 但隨著人員的歷練成長 02/15 14:36
→ qmqmqm: *看不出來 02/15 14:37
→ qmqmqm: 主管要帶很多不同階段的人 這也可以看出一個主管的能力 02/15 14:38
→ qmqmqm: 還有在他團隊下的文化與方向 02/15 14:38
→ qmqmqm: 以這三點來說就是很多標準外商LV1的SOP場面話 02/15 14:38
→ qmqmqm: 真正核心問題還是我前一段講的那些 這些主管能不能坦然也 02/15 14:39
→ qmqmqm: 是一環很重要能看出這份工作的程度到哪 02/15 14:40
再次感謝QM大的分享，
但的確我認為自己對外商的文化的確涉入不夠深，
但回頭仔細想想，我也真的有這種表達能力的問題存在，
再加上這個缺要求的是主管，可能需要帶人，
以目前的我來說，也許真的還是很吃力！
推 soar528: 這樣說我就滿同意的，就我看來原Po會buy in可能對外商文 02/15 16:05
→ soar528: 化不是非常了解，這些都滿基本的，而且面試如果真的有這 02/15 16:05
→ soar528: 些問題，拿不到job不是太驚訝。 02/15 16:05
還要再多加強自己各方面的能力與對公司文化的了解！
推 Piceman: 推樓主以及下面的討論 02/15 18:49
推 englwings: 推分享 非常同意第一點 做事重要但做人以及包裝更重要 02/15 21:32
→ englwings: 美國同事很會包裝(唬爛) 沾一點邊就可把功勞攬身上 非 02/15 21:33
→ englwings: 常厲害 也很勇於表現自己 但其實能力很普.. 蠻值得學習 02/15 21:34
→ englwings: 遇過幾個老外都是這樣 相較之下亞洲人都太謙虛 02/15 21:35
不得不說，老外這方面真的比較佔優勢，
教育方式本身就不一樣！
推 qmqmqm: 還有一點是英文文法的問題 02/15 22:15
→ qmqmqm: 英文習慣最好明確講出具體 02/15 22:16
→ qmqmqm: 但用中文不先繞圈的話會被認為是開戰的前哨 02/15 22:17
→ qmqmqm: 所以也不全然是嘴 就是黃皮膚的要自己懂拿捏 02/15 22:17
→ qmqmqm: 這點就真得要靠悟性 很難教的來 其實也是大門檻 02/15 22:18
推 qmqmqm: 華人對華人真的超容易戰的 反而對老外還好 02/15 22:22
→ qmqmqm: 所以最後也會變成那種太極派的 文中這種就是很容易陣亡的 02/15 22:23
→ qmqmqm: 所以大多是給新人用的 至少前期會建立很大的自信 02/15 22:23
→ qmqmqm: 外商新人相較同期畢業通常那個自信都很明顯高一截 02/15 22:24
受教了，感謝你！
推 soar528: 老外也是有強有弱，但會包裝自己都是他們基本Skill，樓上 02/15 22:24
→ soar528: 幾位發言好像都是老外其實不強只會畫虎爛，但我倒是遇到 02/15 22:24
→ soar528: 很多很強的，滿值得學習 02/15 22:24
坦白說真的，專業能力很多台灣人並不輸給老外，
有些專業真的要靠時間來累積，
出一張嘴會比較適合當PM協調者的角色！
→ qmqmqm: 大概30-35前都會 但之後其實也是慢慢太極化 XD 02/15 22:24
→ qmqmqm: 老外也是會這套的 那種衝鋒陷陣的對老外來說也是比較新 02/15 22:26
→ qmqmqm: 但普遍來說老外的表達能力是比一般亞洲人好 02/15 22:27
→ qmqmqm: 所以外商這新人sop是指 至少你不要在這點上搭不上 02/15 22:27
→ qmqmqm: 但絕不是要只會打嘴砲的人 完整意思是這樣 要講可以一大篇 02/15 22:27
推 vendee: 同意，和我的觀察很接近 02/15 22:40
推 soar528: 同意Q大，還有語言也是問題啦 哈哈 02/15 23:23
沒想到會不小心引出這麼多高手，
salary版果然人才濟濟，真心不騙！
※ 編輯: allen5mx (125.230.26.202), 02/16/2019 00:35:29
推 sazabijiang: 你留在這家外商可惜了，有機會就找更好的機會吧 02/16 07:59
→ sazabijiang: 工作 02/16 08:00
→ sazabijiang: 你的情況很單純，就是如果把一個約聘轉主管，原本 02/16 08:00
→ sazabijiang: 正職的人會不爽，對組織影響比較大。如果是正職的 02/16 08:01
→ sazabijiang: 人頂上去，你再由約聘轉正，會是比較常見的情況。 02/16 08:01
推 a5312042001: 推 02/16 09:17
推 lovecihaaa: 推，說得很到位！！ 02/16 09:44
→ dalewang: 推，個人覺得2還蠻重要的 02/16 10:36
推 roytom007: 推個需要會說故事的能力 02/16 11:24
推 soar528: 再回應一下Q大上面說的，我也觀察到比較年輕進外商，學會 02/16 11:38
→ soar528: 這些後，真的很多自信心爆棚，有點就會開始比較專注虎爛 02/16 11:38
→ soar528: 上面，忙著做人，不做事，可能慢慢演變成大家眼中外商的 02/16 11:38
→ soar528: 人的特質。我也同意台灣人不比老外差，但是語言（除非abc 02/16 11:38
→ soar528: ）表達自我（教育習慣）相對弱勢，一起努力 02/16 11:38
推 why207017: 推 02/16 15:11
推 panhoho: 謝謝分享 02/16 19:55
推 sorryokzen: 優質文章，上了一課，謝謝分享 02/16 23:55
推 qwqmmmm: QM大超猛 02/17 11:42
推 owo99: 感謝分享 02/17 18:53