Re: [新聞] 基本工資3萬 新政府最大考驗

[notepad67 (甄姬拔劍)]

先說，基本工資調昇我個人是支持啦，雖然韓總機個人$#@%#@%
但他說的一句沒錯，勿忘世上苦人多。
台灣拿基本工資的人還是很多，調漲對他們有利。
會不利甚至被搞的人，大約就是原本26K-32K這些人
因為他們從小中產就直接變低層了...
不是指社會地位，而是消費能力，因為物價馬上會漲到地球人都不信

基本工資調，物價會不漲？
最明顯的109/1/1日調基本工資，麥當勞馬上說要漲價
板上很多人最愛說的一個論點是：
會因為發不出薪水放無薪假，或是能替員工加薪就會經營不下去的公司倒一倒就算了
或是會搞不下去就是產業沒有升級啦，沒有創新啦如何樣的
別間公司都沒問題，就你公司有問題，一定是老板自己的問題，或是這種人不配當老板
一幅這些人死不足惜的味道，甚至還覺得這些小企業擋了國家發展的路
或是有些人認為人力很便宜，加個一千會死？

如果加薪1000元，公司實際支付的成本是多少？
很多人只看到加薪1000元的水
以二級24000變三級25200來說，只增加1200(一變二才多200，先不看)
但實際上要出多少錢？
1.6%提撥：1200 * 6%=72
2.勞健保公司負搶：145
3.加班費：月薪制每小時多5元，等於加班費前四小多6.65元算7元
(一般工業區製造業大部份是包20小時等於多140元)
1+2+3=72+145+140=357

等於一個常日班作業員/超商員工(包加20小時)，如果薪水從24000調高到25200
老板實際多付的薪水是1200+357=1557 (357/1200=0.29 大約調薪就會多三成的成本)
不要用中小企業來算，用最貼近大家的711來看好了
一個711大約是8-12個員工，捉10人(還不算大夜加，就算每個人都一樣)
他一個人多1557*10=15570 * 12=186,840
用委託加盟來看(不用付房租)711保證收入是270萬/年
替一個員工加1200元薪水而已，他每年就要少收近20萬，還不算其他支出
你覺得老板會不會有感？
要增加的錢是固定的，對台灣大部份都是中小企業，甚至是微型企業來說
人力是很大的成本，你調基本薪資，老板會非常痛，比調電費還痛...

: 蔡政府提出勞保年金改革方案，主要有三大內容：
: 一、加快費率提高速度，由每二年調升0.5個百分點，修正為每年調升0.5個百分點；
: 二、平均投保薪資採計期間由五年拉長到15年；
: 三、政府每年撥補200億元，並負最終支付責任等。

另外不要只看調高基本薪資，他的勞工政策對一般人來說最痛的是
從最高60個月計算退休金，改成180個月平均
對一般人相對高薪的人來說沒差(指原本投保就在4萬以上，因為已接近最高級距)
但很多原本掛公會最低，想在最後調高來領退休金，或是原本工作比較低薪
後來才慢慢升上去的人，等看到退休金時，會直接崩潰...

一個大學生如果22歲工作，想65歲退休的人，前15年是40歲。
也就是如果你40歲，薪水還沒有4萬以上
你退休勞保退休金，可能跟交國民年金的人一樣，你說你會不會崩潰？
重點是這三點如前二點都實施，代表你要交的更多，領的更少
如果原本就不是長期4萬以上薪水的人，你會少到跟國民年金一樣
如果是拿那種23800的人，可能比國民年金少...



※ 引述《ZeZo (孤)》之銘言：
: 基本工資調到3萬，那麼那些31000-35000,甚至以上的人呢?
: 高薪的人可能沒什麼差異，但31000-35000的還是相當大比例的人數吧?
: 台灣那麼多慣老闆會把公司內整體薪資級距跟著往上調嗎?
: 200x年(忘了哪年了)台灣睽違以久的基本工資調整，
: 我才知道慣老闆真的只動低於基本工資的人員，全公司就只有外勞受惠。
: 當時我主管還很認真的做了一份薪資級距調整表上去，馬上被慣老闆打槍XD
: (台灣這種慣老闆比例應該相當高，尤其是中南部傳產)
: 假如基本工資真的調到3萬，物價也相對應的漲一個程度，
: 剛畢業的工資再給你個31K-35K，然後管制加班，每天5:30-6:00下班。
: (傳產辦公室人員很多公司都是管制加班的，只有產線可以報加班)
: 我想日子會比現在剛畢業的還難過吧。
: 如果碰到好老闆會整個薪資結構往上調的，
: 我只能說要珍惜阿XD

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魏延路過營帳，聽見諸葛丞相大笑著對姜維說：哈哈哈哈哈哈哈，伯約，你又黑幼常。
魏延很好奇，就闖了進去問：是有多長？





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1578879452.A.B4B.html
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 01/13/2020 09:48:50
→ henrygod: 主要是基本工資調漲 那些我們平常吃的喝的買的東西
→ henrygod: 因為基本工資調漲(店員) 導致老闆請兩個 因為調漲
→ henrygod: 人事成本拉高 為了保持一樣請兩個就會調漲物價
→ henrygod: 相對地所有東西都會調高 因為人貴 看看歐洲賣的東西有多
→ henrygod: 貴 因為他們就是人力貴 可是他們收入也高 經濟好
→ henrygod: 但是台灣不是 也許經濟短時間拉不起來 可是政府可以做的
→ psychopath: 永遠只會基本工資 玩不爛
→ henrygod: 能幫到苦人的 除了調漲基本工資 應該要先打房價
推 supereva: 成本變高物價當然會漲啊 覺得不會漲的到底是在什麼環境
→ supereva: 下長大的
推 henrygod: 這篇專業 推一個 說的是事實 可是應粉還是覺得是德政
→ henrygod: 我身邊就有一堆應粉說這是德政 真的是笑笑的就好
→ tsao1211: 照你邏輯基本工資應該一直降 老闆賺錢 物價就會下調？
→ tsao1211: 有用過腦嗎？世界各國都在調基本工資，就你最聰明？
我開頭就說支持了，你有事？
只是跟你說，調漲工資，一定會有其他效應
對最底層的人來說，當然沒有負面，他本來吃不起麥當勞，現在可以吃了
但對原本接近最低薪資的人來說，他原本可以過的比那些人好
現在物價漲了，他消費力變低了，過的不好了，他當然會很幹

另外，要說的只是，為什麼老板對調薪反應那麼大？
因為調薪不是只有帳面薪水增加，公司的其他支出會多三成左右
比調電費還痛

你那看到我說要降薪？
→ henrygod: 台灣是台灣 跟別的國家狀況一樣嗎 你有用過腦嗎?
左膠想法除了把國家弄倒之外，有別的用處？
不是不能提勞權，只是有些人把你認為不應該存在的中小企業和微形企業都弄倒了
那些原本就比較弱勢的人要去那工作？

真以為每個人都是精英？
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 01/13/2020 10:36:09
推 henrygod: 你在爆氣什麼 我是在說樓上tsao1211
推 bruce20053: https://i.imgur.com/eiQcOp7.jpg
→ bruce20053: 低薪低物價vs高薪高物價
→ notepad67: https://imgur.com/aC2TfVs
推 MeeToo: 高估人力 高估加班 當然痛死了
→ notepad67: 那有高估？我按2020年版算的
推 MeeToo: 一家小七請10名正職 還每個都加班20小時
→ notepad67: 我朋友二間店都超過10個人哦，另外用158去算，會更高
→ MeeToo: 你這是開超商還是開超市 人這麼多 肯定大店
→ notepad67: 這個你不用小七來看，你用一個勞工的成本來算，各行各
→ notepad67: 業勞保健保是一樣的
→ notepad67: 加一個人的成本就是加薪水加三成左右
推 henrygod: 小7超過10人很正常啊 又不是只有一班...
→ notepad67: 很多店長(老板都要自己下去貼)，另外711不是基本薪資哦
→ notepad67: ，28以上，我還少算了...
→ notepad67: 白班3，中班3，大夜1很基本了，加班20小時一天加不到一
→ notepad67: 小時
→ notepad67: 工業區20小時只是保底
以上這些還沒有算到特休、生理假等有薪假
調1200 等於日薪多40元，一年至少有7天特休就要多280元的支出
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112 臺灣), 01/13/2020 11:10:44
→ notepad67: 最普通的分三班 大夜一 早二 晚二 加上輪休最少7，8個
→ notepad67: 不含店長
→ notepad67: 大店都不止好嗎...
推 chister: 中肯
推 good5755: 所以國外7-11少是有原因的 人力成本太高
→ notepad67: 幻想無助於增加勞權
→ notepad67: 日本都用外勞當店員，美國很多大夜只有一個人，關在櫃
→ notepad67: 台內
噓 shineline: 國際原物料下降他媽的鬼島物價也沒有降回去啦 資方幹化
→ shineline: 中小企業最愛講的就是只有不爭氣 付錢就爽快一點少靠妖
推 henrygod: Mee的那位沒開過就別說出來笑話 就算小的一班也是最少要
→ henrygod: 3~4名 真的人多鄰近學校放學時你就知道 6個人都不夠用
推 bms: 大推  感謝分享
噓 garbage7681: 怎麼不說工資提升營業額大增 超過需要的成本
→ dapichen: 咦，多年前在超商打工早中晚三班各一人耶，老闆跟老闆娘
→ dapichen: 只負責來算錢存錢的
推 atpx: 精闢, 我看你自己有開電視吧
→ lulong: 不只低薪族，中產階級和小店老闆這幾年薪資實質上是倒退的
→ saram: 在完全競爭的商業環境裡,當下的薪資水準就是"合理的".
→ saram: 無論是22K或33K,甚至44K都是合理.
→ saram: 有一天基本工資調到10萬元的話,那十萬就是低薪.
→ saram: 人心都在比較著.
→ saram: 台灣長期以來大企業員工和小店家員工薪資就有巨大差距.
→ saram: 大企業裡四五萬的很多,卻看不到員工領23K.
→ saram: 那些大樓裡的警衛,清潔工,或承包保養來的人全是人仲派來.
→ saram: 但明明是為這裡工作的.
→ saram: 大企業說風涼話,說他們沒有低薪問題.
→ saram: 但他派錢給人力公司.他不必背十字架.
→ saram: 人力公司早就算計好,叫他加薪當然是摳他的肉.
→ saram: 他給派遣工22k當然是合理的.要不然他賺甚麼?
→ saram: 有一位警衛先生說自從基本工資調升後,他的年終獎金沒有了.
→ saram: 有調嗎?