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我還是回一下文好了, 本來只有在某篇的下面推文的 但感覺攻擊amma的風潮越演越烈... 我在學生時代以及進入職場都遇過類似的人, 他們的特點是講話會讓你感到不舒服(就是講話很白目) 以及各種論述都有點圍繞著弱肉強食,言語會貶低弱者 但偏偏自身的能力跟待人處世會讓周圍的人覺得妳有 什麼資格去貶低或是嫌棄別人 會有一些較好心的同學或是同事嘗試跟他講道理, 有點像是一顆write protect pin pull low 的EEPROM 你永遠無法將data寫進去...(舉例怪怪的我知道,但我理工宅 也就是他聽不進去你講的道理,他會一直不斷的循環跳針他的論述, 即使週遭的人都知道他講的前後矛盾自我打臉又沒有邏輯, 但他就是聽不進去... 我那時後不懂,只覺得怎麼會有這麼白目這麼討厭的人 我跟我同事每次只要聽到他又說白目的話, 但只想著"媽的!一定要嗆爆他" 或是"這次一定要釘死他!" 之類的想法. 加上他性格不服輸,更要證明自己能力很好給大家看, 於是開始吹噓造假之類的,但又往往容易被看破手腳, 引來更大的羞辱與潮笑 他的種種言行也成為同事們茶餘飯後的笑話,其他部門也聽到他的傳說 變成大家都在取笑他,漸漸的變成一種集體霸凌,是沒有人對他動手動腳 但就是很多的冷嘲熱諷,怒罵辱罵之類的...精神霸凌 後來我才知道,那是因為他們心理生病了... 且通常他們自身不會知道自己生病(無病識感) 但那時候我們不懂,只覺得"這一切都是他自找的啊~" "根本自取其辱嘛","這世上怎麼會有這麼白目的人啊!!" 但他真的就是生病了...唉 除了動手的肢體傷害,人也能透過言語去嚴重傷害一個人 言語的力量很可怕,更何況是眾人的言語... 我會po這篇是希望在發生一些不可挽回的事情之前 提醒大家適可而止,我相信ptt的鄉民們大多是本性善良的 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.167.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1623429339.A.D19.html
yeng1217: amma:無業當有業 我感受不到你的同情 06/12 00:37
amma5420: 你雖然講話直接,但我不喜歡被同情的感覺 06/12 00:39
amma5420: 但如果你能協助克制網友的攻擊,還是要謝謝你的正義 06/12 00:39
amma5420: 但我沒有你講得那麼不堪,謝謝 06/12 00:39
sugar9032039: amma大沒有說妳不堪,只是希望大家適可而止 06/12 00:41
iloveannasui: 能停止原串和這串了嗎…不就一個網路使用者,不想 06/12 00:44
iloveannasui: 看就黑名,幹嘛跟他一句來一句去,感覺好浪費板面 06/12 00:44
iloveannasui: 又歪樓。 06/12 00:44
Hakka: 我們amma不需要妳的憐憫 精神強大者必能成為非凡之超人 06/12 00:50
rfdgrfdg: 有個疑問在我心裡好久了,這個板到底有沒有板主?? 06/12 00:58
WiserWilly: 你還不需要被同情你真棒... 06/12 00:58
tammy0048: 希望盡快水桶他吧,他確實把這個版弄得烏煙瘴氣了,也 06/12 00:58
tammy0048: 對他比較好 06/12 00:58
OverRaven: 早就有人勸過了 你不如把板務找回來桶他 06/12 01:11
OverRaven: 不然他到處開戰場 不是每個人脾氣都好到會同情他的 06/12 01:12
Belialdeng: 這樣真的是沒完沒了 06/12 01:18
gambleholic: 推個,我認識的生病的人確實是這樣 06/12 01:20
siahlin: 推這篇文 職場也有遇過這種的 試著溝通發現對方還是非常 06/12 01:22
siahlin: 執著 不想爭執 後來她講什麼就敷衍過去 不要干擾我就好 06/12 01:22
siahlin: 之後漸漸疏遠 06/12 01:22
vi000246: 板主該出來洗地了 06/12 01:31
FedererSwiss: 不管資歷是真是假 我只想想看amma 姐的照片! 06/12 01:34
DreamerSun: 我也覺得有點超過 應該停止 06/12 01:45
em1234: 版主是在幹嘛???? 06/12 02:51
taipoo: 每個人經歷不同,你不認同的意見只是你沒體驗過她那段人生 06/12 03:06
Basket0205: 當一個人,只能做三兩重的事情,就說不出半斤重的道理 06/12 03:13
Basket0205: 就算讀過書,講得出,別人不聽,不還是等於沒講? 06/12 03:14
flydogbus: 我前幾天說了,你這種同情並不一定是當事人想要的。 06/12 03:33
flydogbus: 果然說中XD 06/12 03:34
flydogbus: 無視就是最好的辦法 06/12 03:34
cityhunter04: 理工仔回去宿舍啦 06/12 03:45
Anemoneheart: 來不及了 她已經嘗到刷存在感的樂趣囉 以後只會越來 06/12 03:57
Anemoneheart: 越頻繁出現 再這個版被捅了就跑去別版 總有個地方給 06/12 03:58
Anemoneheart: 她玩 06/12 03:59
myaku524: 應該說原原PO那篇問發什麼能釣AMMA的文,跟薪資板無關吧 06/12 05:16
myaku524: 如果是其他相關文不小心戰起來就算了,無法避免戰文 06/12 05:18
myaku524: 但刻意發一篇無關文真的沒必要- - 06/12 05:19
myaku524: 要吵可以私訊吵啊,板上還有其他人在看吧 06/12 05:20
e26g: 對這種人同情沒錯,但當他們繼續無視大家的建議(就醫/就業 06/12 07:53
e26g: /修正自己)的時候,誰還有耐心跟他們對話? 以他們的言論 06/12 07:53
e26g: 來說,弱肉強食就是正常(正義?)那造成這樣結果也是正常 06/12 07:53
e26g: 吧? 06/12 07:53
e26g: 另外amma 大大,建議您還是就醫商談試試 06/12 07:56
thsyou9527: 我覺得原文版主應該刪除掉 跟這版沒什麼關連 06/12 09:07
jpnldvh: 其實黑單就好 這種人就是越理他越爽 06/12 09:46
jillene: 我也覺得整個態勢走火入魔,淪為情緒化的攻訐,該停了吧 06/12 10:47
jillene: 雖然amma的確蠻欠電的XD,但她顯然就是有心病的人,就算 06/12 10:47
jillene: 她自我迷失與崩壞,大家也無需幫她,但別火上加油唄 06/12 10:48
just206: 你是EE喔Wright protection 都出來了 06/12 10:50
just206: *write 06/12 10:52
我是BIOS Engineer喔~哈哈
dancelight: 不用這樣啦,人家又沒有要領你的情 06/12 10:52
dog377436: amma姐這症狀也不一定是生病 絕大部分原因是失業太久產 06/12 11:06
dog377436: 生的壓力 所以才想藉由網路逃離現實 06/12 11:06
dog377436: 跟真的生病的還有一大段距離 至於他工作上的態度代表他 06/12 11:07
dog377436: 人格的就是這樣 跟生病沒關係 06/12 11:07
TBTLoL: 連假看完了阿罵,中姐姐的文章 還有其他可以追嗎? 06/12 11:10
sirloin: 為啥覺得看過類似的文 06/12 11:24
insurreal: 她需要她的家人或朋友,"面對面"和她溝通,看有無效果 06/12 11:44
insurreal: 現實生活沒人管她,放她一人上網的結果就是現在的樣子 06/12 11:45
insurreal: 即便水桶,她跑去別版或他站,狀況不會變,病更重而已 06/12 11:49
shenmue1001: 可憐之人必有可恨之處 這句話不是沒有道理的 06/12 11:53
insurreal: 個人覺得她該去找相關的心理諮商,至少先勸她關掉ptt 06/12 11:53
insurreal: 失業太久產生的壓力,就有可能讓情緒不穩甚至開始失控了 06/12 11:55
jpnldvh: 他生病還怎樣也不關大家屁事 我也沒興趣 只是每串都這樣 06/12 12:23
jpnldvh: 造成閱讀障礙 而且他本人看起來也很享受在鎂光燈下(被圍 06/12 12:24
jpnldvh: 毆)的感覺 這種爽到他又對這板利用者沒好處的事 是該停了 06/12 12:26
LII1201: 看得很煩,很多文點進去都不是討論原本的文,都歪樓 06/12 12:28
jpnldvh: 引戰+跳針 他行為跟任何其他ptt上作亂的白目是差在哪? 06/12 12:28
jpnldvh: 同情用在他身上根本浪費時間 黑單無視就好 06/12 12:29
chenxx: 我看下來只覺得,有些人不一定能力好,只是幸運或年資到就 06/12 12:29
chenxx: 可以當上主管,就自視甚高,我同事之前也是四大的組長, 06/12 12:29
chenxx: 但是她說那沒什麼,只是薪水多~一點點,真的只有一點 06/12 12:29
jpnldvh: 偶爾有偽造證書這種神來之筆大家笑一笑是不錯 但是現在 06/12 12:31
jpnldvh: 幾乎都是跳針泥巴戰 滿沒梗的 06/12 12:31
chenxx: 但是她對下屬很不錯@@,出差費有多的都帶下屬去吃大餐, 06/12 12:32
chenxx: 還會幫忙cover工作,雖然很累可是她下屬在她之後轉職給了 06/12 12:32
chenxx: 很多資源,我覺得這才是真的好主管... 06/12 12:32
jpnldvh: 他看到一堆人在討論他應該爽翻 現實中這種人很多 本身性 06/12 12:33
jpnldvh: 格問題沒人想接近他 只好用社會地位或職位強迫別人注意他 06/12 12:34
jpnldvh: ptt鄉民不是他同事或屬下這招沒用 就開始情緒勒索稱病 06/12 12:35
nocrazim8205: 版主不知道在幹嘛 我上次檢舉兩篇中姊姊的文也沒人 06/12 12:36
jpnldvh: 說白了就是公主病 只是沒當公主的條件 06/12 12:36
nocrazim8205: 理 紅明顯 版主能不能出來管一下? 06/12 12:36
jpnldvh: 反正為了吸引人注意會不斷丟出個資強調他有多優秀 這種人 06/12 12:39
jpnldvh: 放著不管也會自爆 等爆炸再出來笑一笑就好 沒必要照三餐 06/12 12:39
jpnldvh: 陪這種小丑玩 06/12 12:39
nicklyyyy: 特意針對她的發文沒必要而且沒內容,她並非公眾人物, 06/12 13:05
nicklyyyy: 看不慣請板主處理即可 06/12 13:05
ymit: 不論這篇是否在說A大,但也提醒我們注意了身邊這種人的存在 06/12 13:43
bacteria373: 推這篇,Amma就說她要退了,就先看看是否如此啊!有 06/12 14:07
bacteria373: 人一直不放過,辯解她活該,看起來正義,實則是幫自 06/12 14:07
bacteria373: 己的言行找理由而已吧!討厭Amma,就不要變得和她一 06/12 14:07
bacteria373: 樣啊! 06/12 14:07
jillene: 這種事的確是一個巴掌拍不響…Amma雖然很煩,但某些人不 06/12 14:31
jillene: 針對Amma,似乎是要把她往死裡打,而且太多人幫腔起鬨, 06/12 14:31
jillene: 樣跟八卦板想看到血流成河的噬血心態,根本沒兩樣… 06/12 14:31
jillene: 莫忘之前在Dcard的政大跳樓事件 06/12 14:32
jillene: 啊…我漏了一個字,應該是「不停針對Amma」 06/12 14:34
ithil1: 我不知道樓上所謂「一個巴掌拍不響」是想表達什麼意思, 06/12 14:43
ithil1: 是想說薪資版應該放任他人說謊造假到處嘲笑人,給他指出 06/12 14:43
ithil1: 來就是「一個巴掌拍不響」、要算是共業嗎?還有所謂「不 06/12 14:43
ithil1: 停針對」問題,事實就只有amma一個人這麼扯,如果多來幾 06/12 14:43
ithil1: 個人你就不會看到「只針對amma」啦0.< 不如去思考她為什 06/12 14:43
ithil1: 麼只有她會被針對吧ㄏ 06/12 14:43
ithil1: 你不看發展的脈絡,只看結果偏剖地下結論說「一個巴掌拍 06/12 14:46
ithil1: 不響」、「不停針對」,而忽略了導致這一切的主要因素, 06/12 14:46
ithil1: 這顯然有欠公允。 06/12 14:46
xerioc5566: 推i 06/12 14:55
Hakka: 可以在鄉愿一點沒關係啊!要是有人因爲她的誤導人生選擇出 06/12 14:58
Hakka: 了差錯,也只能怪那個人衰,因為他沒有好好查證。 06/12 14:58
dgita1234: 不過光論誤導這點 還真的是希望他閉嘴別亂說 什麼考CPA 06/12 15:10
dgita1234: 無用 碩班無用 編合併不用學高會這種鬼話可以不用說出 06/12 15:10
dgita1234: 來 別人就是不懂才來問 在那邊誤導到時候真的被害死 06/12 15:10
dgita1234: 因為自己沒考 沒讀完就害別人也要跟他一樣 這種心態不 06/12 15:11
dgita1234: 可取 06/12 15:11
Hakka: Amma要持學歷無用論與經歷至上論這我沒意見,每個人想法本 06/12 15:32
Hakka: 來就不同。 06/12 15:32
Hakka: 但問題是她的論述方式是藉由偽造自己的學經歷證照等,以佐 06/12 15:32
Hakka: 證自己論述。 06/12 15:32
Hakka: 不可否認否認的,學經歷對於陌生網友是個很強的訊號,因此 06/12 15:32
Hakka: 大家會傾向認同這樣的論述。會認為她就是走過一遭之後,得 06/12 15:32
Hakka: 到這樣的人生體悟,進而重新思考自己的抉擇。 06/12 15:32
Hakka: 但問題是,這樣的學經歷是假資料,所以她的論述基礎完全是 06/12 15:32
Hakka: 錯的。我不知道是否會有人被誤導啦,但我認為這個社會應該 06/12 15:32
Hakka: 要有抑制假消息的風氣,不然我們也可以反過來探討說謊是否 06/12 15:32
Hakka: 為言論自由保障下的一環。 06/12 15:32
jpnldvh: 在這邊嗆爆她沒意義 她還是不會停止胡說八道 06/12 15:48
jpnldvh: 不過看這種人被公幹很紓壓也是事實XD 雖然她也玩很高興 06/12 15:49
jpnldvh: 學歷無用論沒差 講得出道理就好 就是講不出又偏激才被幹 06/12 15:50
jpnldvh: 而且真只講能力偽造證書幹嘛 這人從頭到尾言行都不一致 06/12 15:52
wenshin216: 推你這篇。某些行為已經算得上是霸凌,該停止了。 06/12 17:09
amnos830520: 呃......可是他不喜歡你這同情他喔...你這樣是拿他 06/12 17:33
jillene: @ithil1 大大您好~ 06/12 17:40
jillene: 我的發言可能讓您有些誤解,請容我再補充說明… 06/12 17:40
jillene: 毫無疑問是Amma有問題在先,我其實也肯定板友們起初揭發 06/12 17:40
jillene: 她那些造假胡說,不過看到後來,很多發言已經是在意氣用 06/12 17:40
jillene: 事了,甚至透露出噬血感,這才是真正該終止的… 06/12 17:40
jillene: 而這篇sugar9032039大大以及底下一串推文主要都是在好言 06/12 17:40
jillene: 相勸終結這些亂象,我只是總結樓上諸位的想法,而這週我 06/12 17:41
jillene: 也都有看文章,所以我是有觀察發展走向的唷 06/12 17:41
jillene: 但,若您認為這些和事佬式的文章與推文就是在同情諒解 06/12 17:41
jillene: 她,我只能說不是這樣的喔,大家應該是巴不得她被桶XD 06/12 17:41
jillene: 最主要還是希望板上可以恢復乾淨的版面囉~ 06/12 17:42
jillene: 當然,重點在於亂源還是得處理,就要麻煩板主是否考慮 06/12 17:43
jillene: 處置她,再有勞板主裁決囉m(_ _)m 06/12 17:43
ithil1: 了解,謝謝你的解說。我尊重每個人的價值觀,有人同情amm 06/12 17:52
ithil1: a、有人不諒解她,我覺得這都沒什麼,只是對您的那兩個用 06/12 17:52
ithil1: 詞有疑慮。 06/12 17:52
bacteria373: 搞清楚,AMMA的無理作為,和鄉民有無趁機宣洩個人情 06/12 18:14
bacteria373: 緒,完全是兩回事。 06/12 18:14
bacteria373: 我100%知道Amma無理,也有誤導的可能(該水桶),但板 06/12 18:15
bacteria373: 友們自認有無過度譏諷,就看個人良心了。 06/12 18:15
bacteria373: 很多人現在拼命合理化自己的作為,這其實跟Amma一直 06/12 18:15
bacteria373: 圓謊和辯解,有87%像。 06/12 18:15
ithil1: 抱歉,我真的沒有看到誰「拼命合理化自己的作為」?我也 06/12 19:03
ithil1: 不能認同你說的「和amma一直圓謊與辯解有87%像」,如果你 06/12 19:03
ithil1: 認為版友說的不對,你就直接指出來,而不要扣個沒有論點 06/12 19:03
ithil1: 基礎的「87%像」。 06/12 19:03
ithil1: amma是不是說謊?是不是造假?是。版友有說謊、有造假嗎 06/12 19:06
ithil1: ?推翻amma說的話,沒有附上證據嗎?你可以覺得版友在譏 06/12 19:06
ithil1: 諷,但這完全不構成「圓謊和辯解」。你覺得其他人在宣泄 06/12 19:06
ithil1: 情緒,那你此時不也一樣嗎? 06/12 19:06
yeng1217: 不要再誤導他人的話也無所謂 06/12 19:31
※ 編輯: sugar9032039 (124.155.167.186 臺灣), 06/12/2021 19:56:28
zankarasu: 應該說一開始I大對AMMA開示得很好,可是看看後來幾篇 06/12 21:01
zankarasu: I大的確語氣開始變得嘲弄了,有一點變成針對個人在攻擊 06/12 21:02
zankarasu: 而非像最初那樣純粹講道理,看的人應該都有感覺@ @ 06/12 21:02
zankarasu: 我相信你本來是個不錯的人,沒必要為了跟AMMA吵架 06/12 21:04
zankarasu: 情緒化語氣變得越來越跟他差不多,停止是比較好啦 06/12 21:04
zankarasu: 因為你跟病人講太多,A都聽不下去的 06/12 21:05
sakuradrops: 不就是一開始對AMMA好聲好氣但他變本加厲才會導致 06/12 21:32
sakuradrops: AMMA自己業力引爆啊 06/12 21:33
zankarasu: 我記得很久前DDRMIX板主還在的說,有陣子沒來看 06/12 21:36
zankarasu: 板主不知去哪了,不然直接把AMMA桶掉最方便 06/12 21:37
bacteria373: amma說謊(錯誤),使用假造證據來圓謊(錯上加錯),板 06/12 23:04
bacteria373: 友情緒化言詞(錯誤),使用導正amma行為的藉口,來合 06/12 23:04
bacteria373: 理化自己的攻擊(錯上加錯)。錯可以糾正,但有人處處 06/12 23:04
bacteria373: 想貶amma,我個人覺得已經流於情緒化了。當然,每個 06/12 23:04
bacteria373: 人觀感不同,就像上面有人認為部分已構成霸凌,有人 06/12 23:04
bacteria373: 說只是合理阻止amma,沒有情緒化攻擊,那就是個人操 06/12 23:04
bacteria373: 守標準的問題了。同理,你也可以認為我的言論是情緒 06/12 23:04
bacteria373: 化攻擊,這本來就是各自表述,我只是代表不同的聲音 06/12 23:04
bacteria373: 而已。 06/12 23:04
ithil1: 問題是,什麼時候情緒化表露=錯? 06/12 23:06
ithil1: 當你認定情緒化表露=錯的時候,又承認我可以認為你的言辭 06/12 23:16
ithil1: 是情緒化攻擊,那是不是對錯就沒有統一的標準,而是純粹 06/12 23:16
ithil1: 各人感受問題?那又何來對或錯? 06/12 23:16
myaku524: 情緒化是好聽點的說法吧... 06/12 23:17
myaku524: 你回去翻一下你後來的推文,真的覺得都沒有問題嗎 06/12 23:18
myaku524: 事件剛開始的推文我覺得還算合理,後來真的有點.....囧 06/12 23:18
ithil1: 先聲明:我不反對你可以認為「某些人的行徑是超出範圍的 06/12 23:19
ithil1: 霸凌」,因為這是每個人的觀念不同;但是你若要說,「某 06/12 23:19
ithil1: 些人的行為是在圓謊與辯解,與amma87%像」,恕我不能認同 06/12 23:19
ithil1: 這樣的論點。 06/12 23:19
myaku524: 說圓謊是有點過分了沒錯 06/12 23:19
myaku524: 但是我覺得沒必要為了amma吵起來,她只會偷笑而已 06/12 23:20
yeng1217: amma鬧得也夠久了,看那副德行是不可能會覺得自己有問題 06/12 23:38
yeng1217: ,不過要板主介入我看也很難 06/12 23:38
Aurori: https://i.imgur.com/P9AoS5E.jpg 06/13 00:10
iamgun: 推,不過會跟著起哄、跟風嘲弄的還是多數,很幼稚。 06/13 00:45
chiehdis: A版友生病很可憐,但這不代表她不用為自己的話以及行為 06/13 01:29
chiehdis: 負責,那被誤導被嘲笑的人難道活該嗎? 06/13 01:29
chiehdis: 但也謝謝您發文的善心,我以前也真的不知道這種人是心理 06/13 01:30
chiehdis: 生病了 06/13 01:30
thumba87295: 直接水桶了啦,還這裡平靜 06/13 01:39
vincehuang: 呵,又是這種假清高論點,鼓吹大家放過亂源,可悲 06/13 03:06
dog5566: 你一個理工宅又不是醫生 憑什麼判斷這種就是生病 06/13 09:48
你文盲啊?我有說確定amma生病嗎?我是說過去曾經遇過生病的人 也是類似情況,目的是希望大家適可而止,看不懂內文? ※ 編輯: sugar9032039 (124.155.167.186 臺灣), 06/13/2021 10:05:23
Hunt9999: 這世界平常壓力大~這邊是他們抒發情緒的地方吧 06/13 10:37
lalalahu: 說不定amma女士非常享受,不要破壞她的快樂 06/13 17:45
Tokaku: 舉例有看懂,就像唯讀文件不能修改,你是一個好心人 06/13 18:22