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我大一的電腦老師是留美的,美國普渡大學畢業,後來到微軟公司, 他說美國很早就做到無現金化,連學費都可以刷卡,你使用現金, 人家還以為你信用是不是有問題? 至於微軟公司,別看那些外商表面上光鮮亮麗,榨乾你的腦袋歐, 講是講不用打卡,但是根本做不完,比台灣更奴XD 所以他才回來的。外商砍人毫不手軟,外國人沒在講什麼人情的, 所以外商的廣告,都只給你看最好的那一面, 等進去之後,做一陣子你就知道了。 就像外送跑581那樣,先吸引人進來,最後在降低運費, 外商一切按照法規,但裁員也是按照公司的營運,毫不留情的, 反觀華人慣老闆,爛歸爛凹歸凹,還算講人情,不會像西方那樣, 這就是東西方老闆的最大差異。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.221.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1669675744.A.1B1.html
Belieeve: 外商一切看KPI(現在是OKR?),如果沒有緩衝學習 11/29 07:45
Belieeve: 時間或達不到標準就很慘,反過來說如果達得到也可以 11/29 07:46
Belieeve: 過爽爽 11/29 07:47
KPI,就掰啦,我聽過最扯的是上午進去上班,下午就掰了。 高大壯碩的保全站在你旁邊,給你XX分鐘收拾收拾, 然後你就抱著一個大紙箱離開公司,從此門禁卡失效。就醬
drajan: 砍了再去下一家就好 反正待遇差不多好 搞不好還可以升職 11/29 07:51
drajan: 沒事就拿個半年的資遣費 慢慢變遊山玩水邊面試 找到一家上 11/29 07:51
drajan: 岸就繼續爽。理想上是這樣 如果你有簽證問題那又是另一個 11/29 07:51
drajan: 故事了…. 11/29 07:51
沒錯,這是理論上,但實際上如果你找不到下一家公司, 人家沒有「雪中送炭」的觀念,只有「錦上添花」。
lanevo9: 電影從心出發的日子描述應該很貼切 劇情發生在身邊友人 11/29 08:02
lanevo9: 也曾聽過 11/29 08:02
聽說阿甘正傳本來劇本是嘲諷美國文化的,結果被硬是改成現在的樣子。
hardjay: 東方老闆講人情 笑了 11/29 08:10
相較於微軟那種公司,反正商人都是那樣的。
Dannyx: 東方老闆就沒裁員? 11/29 09:01
年輕一輩的老闆有,但我說的是老一輩的。 老一輩的老闆真的講情與義,離開後大家還會持續聯絡, 甚至還會定期聚餐呢!
algernon0315: 西方老闆就事論事,東方老闆凹你還會情勒,這叫講人 11/29 09:45
algernon0315: 情ww 11/29 09:45
jknm0510a: 東方老闆講人情裁員,做得要死要活沒關係就被裁 11/29 10:32
jknm0510a: 跟老闆關係好但是跟廢物一樣的人可以反而可以爽爽過 11/29 10:33
你以為這狀況西方就沒有嗎?人家沒有「人情」這種觀念,你的產值沒到就掰掰, 就這麼簡單,女生還可以出賣陰道讓老闆XX,醬子產值就直接拉滿, 台灣老闆敢醬子玩嗎?
foxtail666: 東方低薪+情緒勒索,用言詞共體時艱繼續壓榨奴隸,營 11/29 12:24
foxtail666: 運不佳也只裁製造行政支援,高層想養誰就養誰與績效 11/29 12:24
foxtail666: /營運無關。西方至少薪水敢給出吸引人的價位,就業市 11/29 12:24
foxtail666: 場人人各取所需自由選擇吧。 11/29 12:24
你也要有相當的能力才進得去,別看人家的高薪, 搭配的是相當的學位能力,但是該砍人還是照砍, 在資本主義的世界,沒有什麼是不可取代的,別只看表象。
lolitass: 哈哈大學老師哈哈 11/29 12:32
美國普渡大學,電子計算機博士,算很強了, 情願回台灣的私立學校教書,也不想被榨乾腦袋。
jamo: 我是走西方派的,有產值甚麼都好說,績效下降就抱歉了~ 11/29 13:28
jamo: 但是問了下同行跟上下游廠商,的確台灣老闆滿多都跟我不一樣 11/29 13:28
jamo: 台灣人還是講人情居多,大多不想隨便資遣員工 11/29 13:29
走西方有個好處,Winner take all 領得多,但你確定你的學習力能夠隨著年齡持續下去嗎? 你確定你的KPI能夠年年達標嗎?如果沒有,對不起,掰掰。這就是資本主義。 一切數字化,你看馬斯克併購推特, 第一件事情就是要求軟體工程師列出每天寫多少程式。 ※ 編輯: s8402019 (220.136.221.214 臺灣), 11/29/2022 13:48:39 ※ 編輯: s8402019 (220.136.221.214 臺灣), 11/29/2022 14:07:36
leolarrel: 隔壁板很多面試上/已經在FANNG 上班的人.請他們來分享 11/29 15:45
leolarrel: 一下. 11/29 15:45
沒錯!
cityhunter04: 薪水差那麼多,你是要比較什麼? 11/29 16:14
flatwormgene: 樣本數太少 一半認同一半不認同 相對他們也是薪水多 11/29 17:18
flatwormgene: 限制沒有綁手綁腳 11/29 17:18
gigi030507: 結果東方老闆凹的比西方老闆還兇。要不是有勞基法 我 11/29 18:06
gigi030507: 看還會凹更兇。 11/29 18:06
jamo: 是啊其實我覺得 musk 做法很合我的胃口,不知道為甚麼媒體 11/29 19:24
jamo: 要一直醜化他? 11/29 19:24
jamo: 老闆叫你帶你近一個月的工作成果去面試,如果真的認真做事 11/29 19:24
jamo: 的人,大老闆直接跟你 meeting 讓你暢談工作貢獻 11/29 19:25
jamo: 平常越一級報告就被當成違反天條,現在大老闆親自面試 11/29 19:25
jamo: 然後公司大裁員多出一堆職缺,這麼好的爭取加薪晉職的場合 11/29 19:26
jamo: 一堆人看成洪水猛獸,平常工作是有多摸魚經不起檢驗? 11/29 19:27
sazabijiang: 因為一個團隊或組織,1/3是積極進取,1/3中庸, 11/29 20:31
sazabijiang: 1/3 CP比偏低,這樣組織才穩定。 11/29 20:32
sazabijiang: 如果每個人都一樣優秀,當組織要縮編時,你要裁掉 11/29 20:32
sazabijiang: 誰?抽籤嗎?如果業務量突然大增,但平常每個人都 11/29 20:32
sazabijiang: 已經操到極限,無法再加班支援了,怎麼辦? 11/29 20:33
sazabijiang: 每個人都發揮全力,那績效獎金是齊頭式平等嗎? 11/29 20:33
supereva: 穩定? 你去看馬斯克的公司都是哪種公司 他本來就不 11/29 21:38
supereva: 追求穩定 11/29 21:38
supereva: 每個人都一樣優秀本來就不可能 一定還是有高低之分 11/29 21:39
Dogmeat: 美國跟歐洲差很多 你西方只看美國? 11/29 23:30
台灣企業普遍學習美國、日本,但是都學半套,如果學習德國、法國就好了。
mainsa: 台灣就低底薪高分紅 賺錢的時候發一堆分紅 賠錢的時候大家 11/30 01:18
mainsa: 共體時艱 不是說完全不裁員 但會撐到真的撐不下去才裁一些 11/30 01:19
mainsa: 美國的話就公司賺錢才是一切 去年到今年中為止都還是美國 11/30 01:19
mainsa: 所有科技業最賺錢的一段時間 賺的錢可能抵以前三年五年甚 11/30 01:20
mainsa: 至十年那麼多 但並沒有多給員工更多錢 然後年中開始未來景 11/30 01:20
mainsa: 氣"預估"下行 所有大型科技業開始超爆幹裁員 要注意喔 還 11/30 01:21
mainsa: 沒開始賠錢 甚至多數公司都還是爆幹賺的狀態就開始裁了 台 11/30 01:21
mainsa: 灣公司最少到明年還會有最後一筆大筆的分紅 如果景氣一直 11/30 01:22
mainsa: 不行也可能撐到後年才開始裁員 說起來兩邊各有優劣啦 11/30 01:22
這就是標標準準的資本主義,不管公司有沒有賺錢,拎杯說裁員就裁員, 反正照法律來走咩,該給你的都有給你,法律沒規定什麼叫做「人情」。 反觀本土公司就不會這樣了,我身邊有親戚在本土上市櫃公司, 公司搞到重組了,年資照樣算給你,畢竟你為了公司努力奮鬥過。還有個小獎盃呢!
ForgeFate: 會講出女性出賣XX的應該也不是什麼可以去參考的文章 11/30 07:22
不然Sugar daddy這個詞是叫假的喔?
MKIU: 什麼鍋配什麼蓋嘍 11/30 08:54
沒錯XD ※ 編輯: s8402019 (220.136.221.214 臺灣), 11/30/2022 10:53:33
hank814028: 所以他們小孩空降亂搞還不是領錢,資本主義沒有不能 12/01 06:39
hank814028: 取代? 12/01 06:39
跟你講啦!空降部隊厚,全世界都有啦! 找認識的人比較安心,至少人品知道,能力可以進來後再訓練啊!
bms: 在藥廠醫療器材產業 歐美商風格是一樣的 要砍誰就砍誰 台商 12/01 07:34
bms: 講人情 日商介於兩者之間 12/01 07:34
stkoso: 哪個慣老闆講人情? 只聽過申請加班費的時候會講人情 12/01 14:14
你去歐美外商試試看,更刺激歐,相較之下,你會發現台商算好的了。
earltyro: 對啊 但在MS賺一年 等於台上三五年 低薪壓榨不裁 給你 12/01 14:51
earltyro: 做10年還沒MS三年賺得多 12/01 14:51
確實在MS的年薪包是很多沒錯,可是一但公司發現沒賺,說砍就砍, 很多不滿一年、甚至不滿半年,就像一次性免洗筷那樣丟掉, 請放心,他們絕對會按照法規來走,到頭來你很可能是三個月的年資, 或甚至一個月十天的資歷,就醬。台商、日商,比較不敢。 ※ 編輯: s8402019 (220.136.202.215 臺灣), 12/02/2022 09:29:06
smalltalker: 感覺台灣還是比較奴吧 不然之前聽說美國來台灣台積電 12/03 04:03
smalltalker: 受訓怎麼一直唉唉叫? 12/03 04:03
cathychg: ㄚ 12/03 08:39
Godofthebutt: 什麼廢文 12/03 12:33