Re: [七代]這代的修羅難度

[msucoo93 (S.R.G)]

※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言：
: 鈴木P(設計對白):啊!你就不會乖乖裝鞭箭弓秘武,一路開C6,就能輕鬆打修羅了
:                 玩我的無雙那麼久都不去按照SOP,當然在修羅會打得很辛苦
: 這一代的修羅,敵人很耐打不說
: 而且沒有鐵甲手和無雙鎧機制,也沒給像真三五和戰無系列都有的翻滾迴避機制

輕功表示：

覺醒表示：


: 結果在修羅的戰法
: 不是靠暴力屬性(EX:旋風,誘雷等)硬輾
: 就是利用易武反擊或是暴風連擊快速集滿覺醒表後放覺醒無雙快速掃台

覺醒還算是比較能自律的應對手段，

SR(暴風連擊)這種無法控制的比較麻煩，
趕時間的時候都很好用就是了。

我玩到現在感想是，只要有裝兩把不同相性的武器，
直接論平均分配(實際上當然不是)，
2/3的敵將都可以用SR硬吃，
1/3的敵將也一定是同相性，不用怕被剋。

敵人圍爐? 直接放覺醒就好了，
更不要說多數人的無雙技也是兩三發清掉。


: 但是當被一大群旅團長或是敵方武將圍爐
: 或是被弓兵/弩炮/連弩釘在原地打時

弓兵群(事件性落下式、數十名連發式)都有指揮官可以打。

連弩可以先破壞，無法破壞的也有指揮官。

制作側很清楚弓兵的威脅性，沒有設置的很多，
不可躲的小隊性(5~10人)弓兵，也只會在後期關卡出現。

雖然很討厭，但已經很自重了。

　(真三6反而還比較多量(只是不會後仰)。
　 裝兩個射擊耐性還是會痛，一樣都先花時間去清弓兵。)


: (這一代的旅團長,難纏程度不下於真三五的敵方副將)
: 真的就會覺得很不太爽,倒不是敵人太強,而是因為對應手段太少感到不爽
: 真希望七猛能夠多放一些高難度的對應機制
: 不然七猛八成會放比修羅還要難的難度,沒鐵甲手無雙鎧翻滾迴避等機制要怎麼玩呀

空中無雙表示：
輕功表示：
無影腳表示：
覺醒表示：
易武攻擊(完全無敵)表示：

覺醒無雙弱的還是可以用通常攻擊去打，不管怎麼說攻擊力加成是有的。

還有無雙奔流跟覺醒奔流，即使武器屬性沒加成，單靠這些也夠生存。

另外還有凱歌這不輸前作輕武補血的屬性存在...
沒凱歌也有戰庭、捲土可以凹。


往常有的移動速度增加（神速符）沒有這比較傷，
不過這代上馬非常無腦，算是比較能理解的移除機制，
而且還可以利用叫馬來強制位移兼躲避。
（更不用說，敵人根本沒多到必須用到這步數的程度）

長安魏側這種旅團長一拖拉庫的是有幾關？
幾乎都是自由模式敵側拿來填武將數的。
而且旅團長行為模式也很單純，
像大劍這種可以靠遠距離攻擊廚的根本無感啊。

拿5代副將來比的話，至少旅團長還會掉可以拿去賣的武器，
而且一樣並非要強制打的對象。(除非被關在據點內)

這代修羅已經比戰無2地獄還簡單了。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.66.25
→ mikosara:而且其實除了武將無雙的傷害之外也都不如以往
推 sunny1991225:戰無二地獄真的是地獄
→ sunny1991225:想當初戰無二最高難度那本多忠勝的皮厚到有多噁心...
→ sunny1991225:沒凹到虎亂三根本怎樣敲都敲不死
推 marscyd:這代修羅真的沒什麼難度
→ marscyd:如果鐵齒不換武器，敵將的SR威力也是很可怕
→ iamlazy:真的覺得五代的副將超機車!!!!
→ HatomiyAsuka:這代難度並不難啊, 只要照sop做就好, 但是我是有點
→ HatomiyAsuka:不太喜歡他所用的方式都是用逞罰來強迫你用, 而不是
→ HatomiyAsuka:用了這個方法回饋會比較高,而幾乎是你不照著做就麻煩
回饋確實比較高啊，至少SR是強迫發動的，你沒得選擇。
而大多數的SR一般敵將根本撐不到兩發。

覺醒也是回饋很高，
相性抵銷、附加鋼體、無雙全快、覺醒見底發無雙依然可以發動到(三格)無雙乾掉，

(覺醒無雙咆哮依舊可以發動這就是別種問題了)


所謂的懲罰就相剋鋼體跟SR反擊，EX、無影腳、SR牽拖依然有效，
無雙攻擊也可硬打相剋，(傷害也不會比較低)
這懲罰跟6猛你不換武沒得補血比起來已經很輕微了。

SR的強勢而且無法自重、
覺醒的有利時間太長，太過輕易發動都是7代難度過低的主因、
沒旋風也不會難打到哪去。

SR發動條件嚴苛一點、覺醒的累積條件再限制一點，
7代整體難度就會再向上提升。

無雙好集好發又痛而且有三格依然無解，這6代開始就這樣了。

SOP每代多少都有，作法不盡相同而已。
凹武器才是最煩的。

※ 編輯: msucoo93        來自: 114.45.66.25         (04/07 02:48)
→ HatomiyAsuka:這代無雙除了幾個角色以外其實攻擊力都下修啦, 連呂
→ HatomiyAsuka:布的灰燼擊也沒辦法一擊殺了(除非你開無雙2之後再打)
→ HatomiyAsuka:如果這廝真的是走鼓勵制的話, 那易武反擊就該增強攻
→ HatomiyAsuka:擊力及其效用(至少攻防及鋼體時間要跟呂布一樣長)
→ HatomiyAsuka:結果易武反擊只有一咪血, 強化時間也短到不能見人,那
→ HatomiyAsuka:這就叫處罰你誰叫你不用優勢武去打, 但是用優勢武就
→ HatomiyAsuka:會變成sop->打浮空->SR->不小心打浮空->SR 怎麼打都
→ HatomiyAsuka:這樣, 不喜歡被逼著易武就只好凹把武器看覺醒增加比
→ HatomiyAsuka:較多還是屬性至上, 然後叫你玩過一遍又一遍的超無聊
→ HatomiyAsuka:將星, 這樣還不叫懲罰那什麼才叫懲罰,我還真的不知道
→ HatomiyAsuka:還是無雙死士的屬性會多個m字標記? 當然要玩得快(沒
→ HatomiyAsuka:的, 除非你都不想達成條件或是拿秘武)只是會更乏味
→ HatomiyAsuka:少了一句"凹一把旋風迅雷劍跟弧刀神速10出來"
真的要給死士嚴厲的懲罰的話，
劣勢玩家完全沒有對應手段才叫處罰吧？

事實上系統面還是可以靠抓技、EX、無雙、覺醒硬吃啊。

而且易武反擊用意就是要你換優勢武啊，
同相性武器用幾發易武反擊就可以吃死相剋武，
豈不是比旋風還威，
那誰還要玩不同相性武器打法？

就設定來講，最直接的手段還是可以靠無雙硬吃，
最多又有三格無雙，無雙沒了還有覺醒，
無雙跟覺醒又這麼好集，不小心被SR打浮空了還可以空中無雙反擊。

而且就基本來說，一發無雙就死人本來就很強勢了，
七代也只是兩三發死的差別而已，又不是只有一格，還有覺醒讓你全快。

除非沒小兵或是一次對上十幾個武將，要被天地人武將群玩死很難啊。
同時對上十幾個武將這點在歷代都是無解的，
怎麼到7代就變懲罰？

凹武器不管有沒有天地人都得該罵，
天地人在回饋面已經大於懲罰面很多了，
光SR那可以捲人可以轉向兼吸人兼加無雙覺醒已經很無腦了。

單調這點你說得沒錯，
只要SR會強制出，武器特性設計再好也沒用，
打到一半SR就出來了，還玩什麼Combo...

這代沒什麼武器心得多半也是拜SR強制發動之賜。
※ 編輯: msucoo93        來自: 114.45.66.25         (04/07 12:08)
推 gn00647797:不.錯了.這代最強的手段之一就是易武反擊
→ gn00647797:旁邊只要5.6隻小兵一次易武反擊值接覺醒能用
→ gn00647797:旁邊沒兵的話要3次.有時2次反擊就有覺醒能用了
推 gn00647797:這代易武反擊真得很無恥..打白帝成這種兵少得化.一個
→ gn00647797:反擊值接有覺醒能用.這個比爆風蓮擊強上太多
推 gn00647797:所以武器被刻反而有利不少
→ HatomiyAsuka:以前碰到多數敵將並不會裡面混雜了一兩個鋼體啊= =
→ HatomiyAsuka:用易武反擊是要在你能夠完全掌握所有敵人動態才有辦
→ HatomiyAsuka:法很穩定, 除非你都帶有方円跟防禦中也能發易武的武
→ HatomiyAsuka:器, 再說無雙的攻擊力真的要看角色, 有很多就算加到
→ HatomiyAsuka:攻擊力1200打起來還是只有約1/4~1/5, 對付一個武將
→ HatomiyAsuka:要花上三到四輪的攻擊本來就不會爽快到哪去, 再說我
→ HatomiyAsuka:也說過了除非你都不想達成IF條件跟拿秘武, 長時間釘
→ HatomiyAsuka:在一個武將身上這種打法當然可行, 說穿了不玩修羅怎
→ HatomiyAsuka:麼玩其實沒有很大的差別
→ HatomiyAsuka:而且這代沒有鐵甲手, 荊棘也只能阻止一個敵人的連續
→ HatomiyAsuka:攻擊, 就算真的想打武將都維持在覺醒狀態下好了, 也
→ HatomiyAsuka:先把覺醒的奔流的技能跟武器弄到手, 除非你跟我想你
→ HatomiyAsuka:隨便拿一把武器都可以打一打就隨便集滿無雙條, 用易
→ HatomiyAsuka:武反擊都不會被偷打的走位技術, 一個敵將不會拖超過
→ HatomiyAsuka:30秒, 有這些條件那我說啥都沒有用-o-
目前玩到現在也沒20個人，
也只一個司馬懿無雙攻擊力渣到不行。
(啊，還有賈充)

其它幾乎都有快一半、或一發快死的威力，
搭個SR接無雙，幾乎是屍橫遍野了。
(還不計咆哮可以直接回無雙這種戰法)

這代也可以移動中上馬，繞一繞把敵將集中在前方，
一直用廣域攻擊凹SR也OK吧？

7代修羅敵將的防禦優先度大於攻擊，
SR也要連續被命中才會大傷害，前面一兩擊空中無雙反擊不會太難吧。

另外，被圍毆的情況也不多，多半也可以靠覺醒通吃，
要自限不發覺醒就是另一回事了。

鐵甲手的問題我就不回了，我也很惱 >Q<
※ 編輯: msucoo93        來自: 114.45.66.25         (04/07 12:29)
※ 編輯: msucoo93        來自: 114.45.66.25         (04/07 12:32)
推 gn00647797:你想太多了.我只是單純回你你說易武反擊很濫這點
→ gn00647797:因為你說易武反擊的回饋很低.我只是解釋易武反擊回饋超
→ gn00647797:級高.並非讓玩家看到被刻就趕快換武器
推 ansys11:無雙真的要看角色..有些一發才1/5 1/6我有印象是甄 孫策　
→ ansys11:                                             甄姬
→ ansys11:甘寧卻又異常高...火車頭無雙威力有扯到
推 gn00647797:另外提一下這次的易武反擊也很懶人化.你只要防禦就可以
→ gn00647797:有出現藍光再按反擊就可.不需要把防禦放掉
→ gn00647797:所以不需要你說得防禦中也能發動易武的武器
→ gn00647797:因為本身就有這種設計了
→ HatomiyAsuka:防禦中你按易武是沒有作用的, 你可以再玩十次試試看
→ kohinata:有些武器 在面對鋼體才能發揮它的火力....有時後乾脆
→ kohinata:就沒易武了
推 gn00647797:這個可以阿.你話也說得太滿了叫人去試10次@@"
→ gn00647797:防一直按著.只要出現藍光再按易武.不需要把房放開很OK
→ gn00647797:你前面都被我打臉說易武反擊回饋很低你還是去試一下比
→ gn00647797:較保險
推 RitsuN:有些武器防中可以易武 有些不行…我記得是這樣
推 gn00647797:我是沒試很多次但我還是有乖乖去試了.是可以得~~~
→ HatomiyAsuka:有些武器可以在防禦中用啊, 有些武器是不能的, 你只
→ HatomiyAsuka:要一直按防禦就不可能會出現易武攻擊, 說明書上面也
→ HatomiyAsuka:有寫, wiki也有講, 你會覺得可以用是因為"可能沒人攻
→ HatomiyAsuka:擊你變成橫移動狀態中"才有可能
→ HatomiyAsuka:打個闢臉啊, 易武反擊回饋是很低沒錯啊, 要不然哪會
→ HatomiyAsuka:有人一直在靠腰說鋼心膽很難練, 覺醒好集歸好集,那也
推 gn00647797:易武攻擊跟易武反擊不一樣.我確定可以易武反擊
→ HatomiyAsuka:要有一定條件, 易武反擊真的回饋那麼大, 那就不會有
→ gn00647797:防禦中就算是標再打你只要有出現藍光.一樣可以易武反擊
→ HatomiyAsuka:人靠背這天地人相性做出來幹嘛的
→ HatomiyAsuka:防禦中沒帶可以防禦中使用易武攻擊的武器就不可能用
→ gn00647797:你前面是說易武反擊成功後.很濫.打不痛.攻防得時間太少
→ HatomiyAsuka:得出來, 難不成我還要錄影片你才要相信= =a
→ gn00647797:但你那時完˙全不知道可以飛快得集覺醒這就是打臉
→ gn00647797:那你跟我說哪把步行.說部定我試的都剛好可以
→ HatomiyAsuka:怎麼可能不知道, 問題是這根本沒必要拿出來講啊, 能
→ gn00647797:是看到我說可以飛快集覺醒才又改變去挑其他毛病
→ HatomiyAsuka:集那一段是有個闢用啊, 武器不好覺醒狀態下又能怎樣?
→ gn00647797:你先跟我說哪把步行防禦中不能易武反集
→ gn00647797:快啦.我要收PS3了
→ HatomiyAsuka:給你貓了幾滴血你又乾掉了, 然後再來易武反擊? 你一
→ HatomiyAsuka:隻武將到底要花多少時間去處理? 如果你都不想玩得快
→ gn00647797:先說啦.
→ HatomiyAsuka:玩得順的話那隨便你想怎麼玩都可以啊, 又沒有人叫你
→ gn00647797:賣鬧了阿.要炒等下再炒 我要收了 快跟我說哪把步行 我
→ HatomiyAsuka:不要這麼m, 你到底可不可以講道理的?
→ gn00647797:試..先跟我說.....拜託
→ gn00647797:因為我要收PS3你先跟我說哪把步行阿
→ gn00647797:大哥我試玩你說得不行的武器再跟你你聊感謝
→ HatomiyAsuka:你國文理解有問題嗎?
→ chaoscief:剛入手三七的時候，我的確是有在防禦中用不出易武反擊
→ chaoscief:，不過那時也沒特別注意，應該是晉武將的武器模組吧
→ gn00647797:可是我去試都可以阿.C大你記得哪把步行嗎
→ chaoscief:因為我一開始是先玩晉傳，所以我猜應該是裡面的，不過也
→ chaoscief:有可能我記錯
→ gn00647797:C大你那時有放掉防禦嗎.如果有是有機會被打而失敗的喔
→ gn00647797:必須防一直按著
→ chaoscief:我記的是防禦一直按著，看到藍光按但出不來
→ gn00647797:旁邊有其他武將給你破防.或是小兵背後偷打嗎
→ chaoscief:所以後來我就很少按防禦等易武反擊，都用普攻戳個兩下
→ chaoscief:讓他攻擊
→ chaoscief:真的忘了，你可以去試試，也許我說的是錯的也不一定= =
→ gn00647797:那你應該是被偷打得不是用部出來.因為我試了了滿多
→ gn00647797:個真的都能防中出易武反擊
→ gn00647797:OK 感謝你C大.隊了H大你不是要聊嗎.你先看你一開始打得
→ gn00647797:文.你一開始是解說易武反擊所帶給玩家的回饋.但你完全
→ gn00647797:沒提到可以集大量集滿覺醒.這就表示你根本不知道有這
→ gn00647797:益處.是看到我打臉後.你才說易武反擊實施上的困難度
→ gn00647797:至於實施上的困難度你說得很好.我本來也是要說認同你
→ gn00647797:但你前面是真得不知道可以大量集覺醒覺得帶來的益處很
→ gn00647797:低我糾正你的地方就是跟你說易武反擊得益處很大
→ gn00647797:最前面的文再表達:易武反擊帶來得的成效濫爆了...
→ gn00647797:這邊我打你臉.但你不肯承認後面你說得實施上的難度
→ gn00647797:我試認同你的..
推 colin90149:https://www.youtube.com/watch?v=YQU1Ge3cbSw
→ colin90149:5:20秒處
推 gn00647797:感謝影片支援.是可以反擊沒錯.但她們有3個都說有些武器
→ gn00647797:步行我只好先保留.如果真得不行我會認錯誤導大家
→ gn00647797:不過目前看來應該可以.而且確實一次反擊覺醒就滿
推 colin90149:我也是看攻略wiki才知道   裝覺醒的奔流一次就會滿
→ HatomiyAsuka:那個只有一個武將, 而且那一定是要放開防禦才能使用
→ HatomiyAsuka:既然旁邊沒有人在攻擊他, 那時候放開防禦鈕就可以了
推 gn00647797:還有H大你不用太在意我的語氣我常常這樣.如有冒犯請多
→ gn00647797:包含
推 HatomiyAsuka:這難度大概也才普通吧...普通隨便啦...
→ gn00647797:另外那個不用放開防禦防一直按著絕對用得出來
→ gn00647797:易武反擊是懶人法.防一直按著看到藍光按就能反
→ HatomiyAsuka:會出來也是防禦硬直已經沒有了, 至少我的經驗是這樣
→ gn00647797:H大你還是親自去試一下看看吧.影片中那樣布用放開防禦
→ gn00647797:一樣是可以得
→ HatomiyAsuka:我已經說明很多了,你要一直這樣想我也沒有辦法隨便你
→ gn00647797:那跟那個沒關西.那是遊戲故意設計的
→ gn00647797:大眾臉標模組一樣可以這樣用
→ gn00647797:遊戲是設計成只要你的武器被刻.這時敵將用C技時那個反
→ gn00647797:擊點會非常寬鬆.所以是可以得
→ gn00647797:另外H大.我試真得沒別的意思.但你總是不想拉臉認錯
→ gn00647797:明明影片中那樣是可以防禦中按反擊的你缺一直說不行
→ gn00647797:說一定要放開防禦在誤導版友
→ gn00647797:真的感謝C大有提供影片.不然真的.
推 colin90149:http://youtu.be/F1i3V8swzjI?t=7m
→ colin90149:可是現在的我不敢打羞蘿
推 gn00647797:公道自在影片.想進一步求證的版友可已親自去試
→ gn00647797:...感謝影片支援.怎會一直找到也太會找了.
→ gn00647797:我有自己去試過.就算大眾臉標模組出C3.C4.玩家依然可以
→ gn00647797:防禦按著出易武反擊.那個跟防禦硬質沒關
推 gn00647797:C大.等級.技能滿了就能去打了.就是多死就對了.自然
→ gn00647797:就會了解怎麼打了