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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1TPKvdMR ] 作者: jfsu (水精靈) 標題: Re: [問卦] 理論上來說,人類是不是有機率直接穿牆? 時間: Tue Aug 27 23:38:11 2019 ※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言: : 如題 : 根據穿隧效應來看,粒子是有機率穿過能量比它高的位能牆 : 人類是由無數個粒子組成,牆壁也是由無數個粒子聚集而成 : 那麼同理可證 : 人類其實是有機率直接穿牆的,對吧? : 只是機率很低很低 : 但是應該比肥宅脫魯機率高吧? : 有沒有物理系的出來開示一下? 想要穿牆,就必須用到量子力學來解釋。 以牛頓力學來說,穿牆是絕不可能,因為其定律都是建立在「物質由許多堅硬的 小球構成,除非受到推動,否則不可能移動」,物質不可能突然從某個地方消失, 又突然從某個地方出現,換就話說,要嘛在你與牆壁接觸時反彈回來,要嘛和牆 一起同歸於盡。 不過,這項主宰科學界150年的定律在1952年被海森堡、薛丁格等人所發明的量子理論 推翻!因為根據此理論,粒子的特性正是如此! 註:早在1905年,愛因斯坦證實了光波也可能表現出粒子般的特性,    1920年,薛丁格想到了電子等粒子也可能展現出類似波的行為。 這些粒子並不像顆光滑的圓球般,而是沒有形狀可言,『不確定性」則是是它們的基本 特性。我們只能說它們在某個時刻會有多大的機率出現在某個位置,這個機率的大小 就是所謂的「波粒二象性」當中的物質波。 波有一個特性,那就是它穿越障礙物取決於障礙物的尺寸和波長之間的關係。 當你對著牆壁大喊,你會發現絕大部份的聲音都被牆壁給反射回來,不過,仍然會有 極少部分的聲音穿牆而過,這就是波的一個特性:要如何能穿越障礙物是取決於障礙物 的尺寸和波長之間的關係。 同理,物質波不會被障礙物給阻隔,而是在其中衰減,這意味著它能夠穿越有限尺寸的 障礙物(必須考慮到障礙物的寬度、物體的質量以及障礙物與物體之間的能量差), 並出現在另一側,這就是所謂的「量子隧穿效應」。 至於原po的答案: 是否願意接受祝福(Y/n?) Yes! 是否願意接受量子論(Y/n?) Yes! 恭喜你,你可以穿牆而過了。 那麼,你會問,為什麼從來沒有人觀察到這種神奇的「穿牆」行為? ps.如果你是想知道如何「翻牆」,請左轉google。 因此人的物質波波長在10^-34次方公尺,這比原子核的直徑更小,以目前的技術是無法 觀察出人體的波動性質,自然而然也顯現不出波的行為。 再舉個例,一顆質子要穿過能量比自身多1電子伏特的障礙物(假設障礙物的寬度為 1埃(10^-10次方公尺)的機率約為10^-38。 所以說人想要穿過牆,套句三師兄的話︰「這或然率低過零啊!」 最後,如果你仍要穿牆而過,嗯,看看電影《劍雨》中的陸竹:「我願化身石橋, 受五百年風吹,五百年日曬,五百年雨打,但求此少女從橋上走過。」 你可得比這位抖M蘿莉控僧人更有心才行。 「要多久」,你問。 「Well,就算你等到世界爆炸、宇宙毀滅,都等不到發生這一機率的事件的那一天。」 ☜ 成為你朋友中第一個無法脫魯的肥宅。 以上 Reference 1.Wiki 2.不可能的物理學 -- 在臺灣,何謂R&D工程師? 1.Reverse and Decap :IC反向工程,去膠,打開封裝,拍照,複製電路佈局。 2.Resign and Die :沒死的就操到辭職,沒辭職的就操到死。 3.Rework and Debug :計畫永遠跟不上變化,變化永遠跟不上老闆的一句話! 4.Relax and Delay :太過於輕鬆(Relax),那麼就要有schedule delay的準備! 但是外派到大陸的臺灣郎,晚上是R (鴨)陪客戶,白天是D (豬)任人宰割! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.127.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566920295.A.59B.html
Ericz7000: 前十推 220.132.191.60 08/27 23:38
※ 編輯: jfsu (42.72.127.208 臺灣), 08/27/2019 23:38:54
COOLTARO: 我先 36.235.35.64 08/27 23:39
XDDDDDDDDDD: 推 39.12.192.82 08/27 23:39
DarkIllusion: 水精靈推 36.237.103.113 08/27 23:39
a1122334424: 難道這個牆 是次元的障壁!? 140.113.179.12 08/27 23:39
miloskyman: 空氣牆算嗎118.171.172.181 08/27 23:40
ken1990710: 低過零是零還是負數? 117.19.236.175 08/27 23:40
arth51004: 推 101.12.0.247 08/27 23:40
obagon: 朝聖推 223.137.12.14 08/27 23:40
Golbeza: 聞到水精靈的味道 42.72.47.86 08/27 23:41
henry4204aaa: 是次元之壁!! 111.71.44.224 08/27 23:42
wwewcwwwf: 沒人推 幫哭 八卦素質已低落 91.110.83.104 08/27 23:42
soulstar01: 推 39.8.190.172 08/27 23:44
miloskyman: 真的沒活人了118.171.172.181 08/27 23:44
BBQ2591: 很簡單啊 外部施加能量做穿透能量就行了122.118.200.102 08/27 23:48
dxdy: 這篇內文高一基礎物理就學過了 42.73.192.87 08/27 23:49
windlins: 推 112.105.80.172 08/27 23:49
yw1002: 其實這跟黎曼猜想有關 zeta value 118.166.104.59 08/27 23:50
yw1002: https://tinyurl.com/yyhkgena 118.166.104.59 08/27 23:55
OmegaWind: 同理 宋七力可以分身 27.246.194.136 08/27 23:56
HAHAHUNG: 水精靈推 42.76.164.29 08/27 23:57
XDDDpupu5566: 哈哈哈哈 172.58.43.180 08/27 23:58
ALL1217: 水精靈必推 42.76.112.217 08/27 23:58
yu800910: 推 118.171.149.90 08/27 23:59
yw1002: 如果大爆炸之前宇宙是肥宅 我們的宇宙就是 118.166.104.59 08/27 23:59
mg14999: 竟然還沒爆 49.216.197.20 08/27 23:59
yw1002: 肥宅有部分透過穿隧過來的 可能是臭味 118.166.104.59 08/27 23:59
yw1002: 經過量子穿隧後訊息失真度 可以參考 118.166.104.59 08/28 00:00
yw1002: kadison singer problem 118.166.104.59 08/28 00:00
pchunters123: 恩恩,跟我想的一樣 27.242.190.2 08/28 00:01
shoga: 物質接近絕對零度時會產生波動性 123.194.160.91 08/28 00:04
j955369: 水精靈必推 39.10.158.20 08/28 00:04
tpjou: 水精靈 推 36.232.22.164 08/28 00:04
kennyf506: 快推免得別人以為我不懂 180.176.13.249 08/28 00:05
DDI: 推 180.217.172.44 08/28 00:07
flyslam: 在網軍文肆虐的時代,推科普精靈 223.136.203.89 08/28 00:07
stw0975: 推 42.77.139.174 08/28 00:08
Wand: 靠 36.230.193.54 08/28 00:08
ok5566: 成為你朋友中第一個無法脫魯的肥宅 111.249.34.140 08/28 00:08
ErnstvonBohr: 為什麼這麼會寫啦 推推 114.136.54.169 08/28 00:11
adan80506: 跟我想的差不多 118.166.99.112 08/28 00:12
freek0911: 我懂我懂閃電俠就是這樣穿牆的 49.217.99.17 08/28 00:13
Fino5566: 這他媽也釣得到 111.71.71.195 08/28 00:14
billybbb: 有看沒有懂XD 36.228.105.205 08/28 00:14
jasonwuton: 推 39.10.102.83 08/28 00:15
Skydier: ☜ 成為你朋友中第一個無法脫魯的肥宅。 115.43.50.205 08/28 00:15
david77321: 水精靈推推 218.164.60.20 08/28 00:16
a0952864901: 推 123.195.60.224 08/28 00:16
fragileangel: 推 27.246.235.254 08/28 00:17
yannicklatte: 推 101.12.22.26 08/28 00:17
Yelich: 閃電俠會穿牆 你錯了 115.43.66.34 08/28 00:18
jasonpig: 水精靈推 114.136.86.3 08/28 00:18
rurara: 水精靈推 36.238.85.153 08/28 00:19
daniel612662: 水精靈推 49.217.133.1 08/28 00:21
abasqoo: 推 39.8.165.189 08/28 00:21
Evajavaleon: 推 114.40.24.153 08/28 00:21
potionx: 大衛魔術就表演過了111.243.146.126 08/28 00:21
jtch: 閃電俠不是人啊112.104.140.134 08/28 00:24
yien: 推推 39.9.169.216 08/28 00:25
edwin11017: 人本來就可以穿牆啊 你在說甚麼? 101.13.83.137 08/28 00:26
asdqwe32: 推 39.8.195.49 08/28 00:26
DarthCod: 那不是躲水溝癡漢的典故嗎?我是誰阿難 49.216.251.182 08/28 00:28
eeleaf: 好文推一下 114.47.19.141 08/28 00:29
a0919414591: 推 101.12.102.199 08/28 00:29
youjan: 推114.137.225.227 08/28 00:29
nutted: 人可以可以穿牆啊,我都直接視姦隔壁正咩 39.10.129.132 08/28 00:30
ggchioinder: 水精靈推 66.183.74.222 08/28 00:32
LBruce: 推220.129.236.207 08/28 00:34
iamyouruncle: 所以牆壁能量比人能量高幾ev? 101.12.195.185 08/28 00:35
boss0830: 推 36.230.19.131 08/28 00:36
i985ha0: 推 117.19.212.243 08/28 00:36
fakon: 一個小時竟然沒爆,八卦版484要完蛋了 123.194.132.88 08/28 00:36
JJRICH: 推 49.216.141.138 08/28 00:37
ruwjo12: 推 39.10.45.166 08/28 00:37
ryan0222: 很多小朋友問我,人類是否能穿牆 110.50.134.103 08/28 00:37
wowtw108: 好文推 42.73.182.37 08/28 00:37
kci9kimo: 推 114.24.217.95 08/28 00:40
s87269x: 水精靈這篇比較短哦 27.246.44.186 08/28 00:42
abomgo: 物質波不是德布羅意嗎? 118.170.2.224 08/28 00:42
asole: 好有趣 49.215.197.164 08/28 00:43
XDXDXDID: 推 61.224.182.99 08/28 00:44
turtlebj4: 媽 我在這!! 114.42.61.140 08/28 00:45
hunfu: 居然還沒爆? 59.102.152.201 08/28 00:45
mojia: 推推 49.159.157.111 08/28 00:46
phoneing: 幫推218.166.161.244 08/28 00:49
sunny15: 推水精靈118.165.100.152 08/28 00:51
apollon0990: 推推 61.61.13.138 08/28 00:52
a731977: 推 49.214.128.33 08/28 00:54
bbbyy: 推 118.8.44.162 08/28 00:54
st264201: 推水精靈 114.32.123.51 08/28 00:55
sawaman: 我一直以為有極低機率,原來沒有=.= 49.218.1.104 08/28 00:55
panda987: 推 111.254.92.234 08/28 00:56
fireefax119: 水精靈推223.138.239.121 08/28 00:56
linlaosure: 好 42.72.16.165 08/28 00:57
je789520: 看沒118.167.120.100 08/28 01:00
zoidsa12101: 推223.141.230.244 08/28 01:03
jarry011: 推 114.43.91.183 08/28 01:03
nullife: 水精靈!!! 140.113.69.7 08/28 01:05
ghrpjjh6es: 感覺可以做豬頭少年的量子力學 49.216.19.61 08/28 01:06
smallbrother: 有時候覺得水精靈已經講的夠清楚了 1.160.131.121 08/28 01:06
smallbrother: 結果自己還是看不懂XD(不是這篇) 1.160.131.121 08/28 01:06
DukeSilent: 原來大家現在才知道啊 106.1.17.69 08/28 01:07
jj980734: 摁跟我想的一樣 1.162.22.200 08/28 01:07
omegajoker: 推 114.34.237.101 08/28 01:07
traintterfly: 這個大學教授有算過 這機率發生從宇 39.8.7.242 08/28 01:09
traintterfly: 宙大爆炸到現在的期望值幾乎是0 39.8.7.242 08/28 01:09
neo5277: 推 1.163.42.52 08/28 01:10
linotwo: 障礙物不也是物質波嗎? 220.135.23.209 08/28 01:13
linotwo: 為什麼一個物質波會使另一個物質波衰減? 220.135.23.209 08/28 01:14
linotwo: 物質波衰減前與衰減後差在哪裡? 220.135.23.209 08/28 01:14
a594020419: 百推內 118.233.83.151 08/28 01:14
kaworu0612: 推 很有趣 36.236.112.130 08/28 01:17
wl01622335: 推114.137.199.101 08/28 01:18
znkrr: 水精靈必推 1.161.8.120 08/28 01:22
qscNERO: U文 223.140.182.76 08/28 01:23
ShenVen5566: 推 有心 111.71.92.156 08/28 01:28
juicebeach: 快推223.137.132.134 08/28 01:29
CrazyCharlie: 推 122.254.26.85 08/28 01:29
wcpsgb: 放牛班路過看不懂,給推 223.141.143.52 08/28 01:31
ericlive: 推個 41.215.151.233 08/28 01:32
opeminbod001: 推爆水精靈 49.217.176.2 08/28 01:33
like60955: 只剩政治文會爆了嗎 還剩多少活人 八卦 39.9.198.147 08/28 01:34
like60955: QQ 39.9.198.147 08/28 01:34
ines: 推 61.228.91.5 08/28 01:36
tweence: 42.76.252.236 08/28 01:39
linchaoyang: 看不懂,那人類可以隱形嗎?180.204.116.218 08/28 01:41
hyuchi0202: 等幾千年牆垮掉後 就能穿過惹 114.36.15.69 08/28 01:41
Zeroyeu: 推推123.193.129.151 08/28 01:41
nojydia: 所以等到那一天 我就可以穿牆了?太棒了 150.116.40.32 08/28 01:42
seal0112: 水精靈推 223.137.251.84 08/28 01:44
kamiyo: 水精靈必推 180.204.52.9 08/28 01:44
hcg8xj: 大衛不是都穿過萬里長城了嗎?嘻嘻 39.11.130.87 08/28 01:46
lovemeandyou: 推 101.12.212.101 08/28 01:55
smpian: 推推 223.137.64.184 08/28 01:55
mmarty: 推125.230.115.157 08/28 01:58
TSMG: 那要穿過嘆息之璧的機率是多少呢? XD 114.45.97.166 08/28 02:00
qqqwsd: 來了來了 150.117.201.55 08/28 02:01
fragment1000: 八卦板回來了 42.73.56.177 08/28 02:04
mermaidhan: 推 1.172.170.234 08/28 02:14
kerkerlu: 推 223.139.98.78 08/28 02:16
helsinki: 人由太多粒子組成? 220.129.3.155 08/28 02:18
TWidpd: 這或然輪是0R 101.13.108.125 08/28 02:38
sharkimage: 推 218.161.27.64 08/28 02:43
timeregorge: 好多知識!! 1.172.239.166 08/28 02:48
braveboy1226: 包立不相容 42.72.145.124 08/28 02:48
astraeajie: 推就對了 115.82.12.147 08/28 02:48
stevesujr: 看標題就想到兩津 223.137.52.26 08/28 02:49
n64tw: 那到底有沒有可能性 囧 54.37.74.185 08/28 02:50
minipc: 如花會穿牆啊 110.26.13.216 08/28 02:51
Fartboss: https://i.imgur.com/C8yx1Gs.jpg 110.50.132.235 08/28 02:53
qa1122z: 推 42.76.223.95 08/28 03:15
iem2000: 能量就能穿牆阿 XD ,問題穿牆後如何保175.180.121.128 08/28 03:32
iem2000: 持原子排列175.180.121.128 08/28 03:32
uno48: 哦~~~推 42.77.236.179 08/28 03:36
ckid: 推 101.137.85.221 08/28 04:16
amaranth5566: 黑寡婦:量子力學是打屁的好材料 123.192.46.144 08/28 04:51
tsohchi: 推 198.202.68.151 08/28 05:05
phage1807: 推223.141.166.247 08/28 05:19
EggAcme: 推 36.233.19.191 08/28 05:21
aborwang: 推223.139.206.247 08/28 06:04
gamera: 1952年─>1925年 61.230.138.232 08/28 06:20
qEricp: 推 1.200.218.106 08/28 06:30
Lankw219: 推 114.136.77.201 08/28 06:36
EthanWake: 你穿牆系? 223.137.28.191 08/28 06:40
neimad: push 36.226.105.133 08/28 06:41
mirac1e: 意思就是理論上有可能 實際上趨近不可能 110.50.149.119 08/28 06:45
swingingbear: 補充一下 蘿莉控僧人不是陸竹 是阿 223.137.1.49 08/28 06:45
swingingbear: 南 223.137.1.49 08/28 06:45
halfblack: 推 小時候閃電俠好像有看到過類似劇情 101.9.26.54 08/28 06:48
ty1111: 寫得淺顯易懂推 114.39.174.249 08/28 06:59
piliwu: 人又不是活在微觀物理世界當然不能114.136.134.104 08/28 07:00
raptorevo: 這有憑有據的東西有人能噓?推上去 114.136.190.8 08/28 07:21
jkkkj123: 什麼叫以現在技術無法觀察到人體物質波 101.15.166.98 08/28 07:23
jkkkj123: ?到底在講什麼鬼 況且跟人體無法穿牆關 101.15.166.98 08/28 07:23
jkkkj123: 係在哪 101.15.166.98 08/28 07:23
mihonisizumi: 推 220.132.75.82 08/28 07:26
etboiteli: 推 101.15.225.36 08/28 07:36
JackSpider: 頭好暈 42.76.96.91 08/28 07:45
ruby60625: 先推再說,免得人家以為我看不懂 223.140.54.214 08/28 08:05
kasim15: 不要瞎掰好嗎XD 理論跟實際上都不可能 123.50.55.195 08/28 08:07
jolin0502: 跟我想的一樣 39.9.38.81 08/28 08:15
mi981027: 瞎扯一些名詞加上高中物理就能掰一篇文 211.75.180.175 08/28 08:16
mi981027: 根本假科普 211.75.180.175 08/28 08:16
funnyrain: 問两津223.139.244.132 08/28 08:16
camelliaking: 文組推 QQ 117.19.147.114 08/28 08:18
mystage: 我以前也是這樣比喻的。一直到 27.242.62.104 08/28 08:22
y09021023: 推爆 110.50.161.226 08/28 08:23
longkiss0618: 兩津就有穿牆過了223.138.156.205 08/28 08:24
kusorpg: 推 114.136.164.80 08/28 08:27
topninjayen: 朝聖 101.9.52.83 08/28 08:28
Tamama56: 推 42.75.158.240 08/28 08:43
dvdplayer: 推 42.73.92.50 08/28 08:46
schumi7401: 水大必推 39.10.136.197 08/28 08:47
IAMST1011: 推 211.23.8.250 08/28 09:01
Asucks: 水精靈必推 122.146.90.232 08/28 09:02
DeaGoo: 推 111.83.114.165 08/28 09:04
toypoodle007: 物質波是一種機率? 42.75.103.38 08/28 09:04
edoggiagia: 推推114.137.208.167 08/28 09:05
frappe: 推 223.140.85.238 08/28 09:08
cvb123456789: 推 42.72.55.183 08/28 09:08
bewizard: 推推 49.217.164.206 08/28 09:17
Mood10207: 推223.140.141.255 08/28 09:18
dnkofe: 所以以結論而言根本不能穿牆啊 223.138.80.234 08/28 09:20
sasaogidada: 推,免得被別人說我看不懂 39.9.5.243 08/28 09:20
sob: 看不太懂,先給推 117.56.51.37 08/28 09:23
PanzerDragoo: 薛丁格是反對量子力學的吧 說錯了 111.254.90.48 08/28 09:23
PanzerDragoo: 真的是大師? 111.254.90.48 08/28 09:24
ericinttu: 會不會穿到一半卡住停住呢? 61.228.0.7 08/28 09:39
loveyanzi03: 推 但你不是資工教授嗎...... 49.214.161.38 08/28 09:44
chigi: 有阿 有機率 但是保證你撞一輩子都撞不出來 36.226.49.196 08/28 10:07
oops66: 對 我也是這樣想 210.61.209.67 08/28 10:10
uniquevil: 推 101.10.38.92 08/28 10:11
kdjf: 其實不只是穿牆,還有人"就在"牆壁裡的機率. 36.233.96.185 08/28 10:14
kdjf: .. 36.233.96.185 08/28 10:14
NavyWind: 是沒看過成大穿牆人嗎223.137.253.248 08/28 10:24
Usaria: 推 如果把牆壁作得超級薄呢114.136.210.147 08/28 10:37
warden: 推 101.137.67.204 08/28 10:44
a1013707: 推122.118.217.187 08/28 10:50
nicayoung: 推 42.75.137.246 08/28 10:58
soyjay: 推這篇簡單易懂 還有簽名檔QQ 140.109.143.51 08/28 11:16
ken32293355: 噓文的都是看不懂的吧,波長平方就是 111.253.201.5 08/28 11:22
ken32293355: 機率啊 111.253.201.5 08/28 11:22
zzzzzken: 我居然看到睡著 39.8.163.187 08/28 11:39
acer12356: 穿牆系XD 223.141.21.133 08/28 11:43
zxcvbnm2010: 推推水精靈 111.65.63.77 08/28 12:13
yuiweq1999: 水精靈必推 114.136.223.84 08/28 12:17
aa229885871: 推水精靈 60.248.112.175 08/28 12:28
kkb512sk: 薛丁格貓貓>w< 223.136.211.36 08/28 12:28
TF00207374: 推 111.249.18.165 08/28 12:30
rainsmile: …看到第一行就想推專業是正常的吧 101.11.16.2 08/28 12:31
zxcvcindy: 寫得很有趣 42.77.139.12 08/28 12:34
abb123456: 推 111.71.65.94 08/28 12:39
gipo776: 推 117.19.211.46 08/28 12:41
WINDHEAD: 這篇講錯了 實際上就是不可能140.109.104.232 08/28 13:12
WINDHEAD: 不只是趨近不可能而已 而是不可能140.109.104.232 08/28 13:12
WINDHEAD: 因為那個機率是針對單一粒子的140.109.104.232 08/28 13:13
WINDHEAD: 你想一下宇宙中的粒子數量應該比那個140.109.104.232 08/28 13:13
WINDHEAD: 高很多 雖然機率還是低 但如果完全觀測140.109.104.232 08/28 13:14
WINDHEAD: 不到 好像也很奇怪140.109.104.232 08/28 13:14
WINDHEAD: 原因在於你無法真正確保孤立系統140.109.104.232 08/28 13:16
WINDHEAD: 會跟外界系統產生量子去相干效應140.109.104.232 08/28 13:18
WINDHEAD: 人那麼大一坨物質, 整體波動性早就因此140.109.104.232 08/28 13:19
WINDHEAD: 消逝到可以說你絕不可能觀測到穿隧140.109.104.232 08/28 13:19
ups: 未看先推 49.159.220.98 08/28 13:22
patrick611: 人體不行,人的意識可以啊 120.117.41.46 08/28 14:00
patrick611: 意識不受空間限制 120.117.41.46 08/28 14:00
zebraseven: 推 114.137.142.52 08/28 14:00
patrick611: 有時候覺得人類是被時間軸限制住 120.117.41.46 08/28 14:02
patrick611: 從歷史發展來看人類做的決定固定模式 120.117.41.46 08/28 14:05
patrick611: 也就是說不管毀滅幾次劇本都一樣 120.117.41.46 08/28 14:06
patrick611: 從這個角度來看時間不存在 120.117.41.46 08/28 14:07
patrick611: 就是一直在擲骰子選擇 120.117.41.46 08/28 14:08
patrick611: 意識的所有選擇就是機率的體現 120.117.41.46 08/28 14:09
andy78714: 推 101.15.195.136 08/28 15:16
Allnightcry: 推 39.8.134.252 08/28 15:19
dogreen: 簽名檔還是好有趣Xd 42.77.218.242 08/28 17:24
gwenwoo: 等你成為阿飄~ 114.32.164.59 08/28 20:21
jodawa: 如花呢? 123.193.73.151 08/28 20:50
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jfsu (42.73.50.9 臺灣), 08/28/2019 22:20:36
potter1529: 水精靈i love u 09/10 17:03