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※ [本文轉錄自 Nanoha 看板] 作者: liteon () 看板: Nanoha 標題: [轉錄][百合] 幹細胞造精子 女女生子不是夢 時間: Sat Jun 20 00:37:20 2009 ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板] 作者: f222051618 (夢劍雲) 看板: C_Chat 標題: [百合] 幹細胞造精子 女女生子不是夢 時間: Fri Jun 19 15:28:57 2009 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090619/4/1lj7o.html 以後就沒有"百合無限好 只是生不了"這種感慨了 =ˇ= 百合都可以 那BL應該也可以吧? 沒有這方面相關知識 有人能解釋嗎 >"< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.71.59
wizardfizban:沒Y染色體要如何造精子...... 06/19 15:30
featherfish:男生要自己生不就是要先把子宮生出來? 06/19 15:30
f222051618:2樓點醒我了 囧" 男男的話還要等人造子宮出來勒 06/19 15:33
f222051618:不然就是要找代理孕母了 06/19 15:33
wizardfizban:只有X染色體無法產生精子 因為有相關基因在Y染色體上 06/19 15:34
wizardfizban:所以他們說用女性幹細胞造精子 那太有難度了.... 06/19 15:34
PsycoZero:不能把卵子細胞核放到精子內嗎? 06/19 15:34
wizardfizban:真弄的出來 直接人工合成受精卵核可能還比較快.... 06/19 15:35
PsycoZero:說的也是... 06/19 15:35
wizardfizban:卵子在受精前是停在第一減數分裂期 06/19 15:36
wizardfizban:而精子則是己經完成減數分裂了.. 06/19 15:36
xtxml:女女只能生女的吧,這樣會是恐怖的無限百合loop 06/19 15:36
wizardfizban:你覺得可以直接把卵子的核放進精子中嗎 = = 06/19 15:36
gericc:所以以後 男人搞不好越來越少 06/19 15:37
helpks5: 嘗試先以藥物刺激,使其細胞核分裂 06/19 15:37
shielt:都女女應該不會想生男的吧…… 06/19 15:37
shielt:反正現在女人也開始越來越少了 06/19 15:38
wizardfizban:大陸的男女比例問題是真的很嚴重.... 06/19 15:38
wizardfizban:所以大陸才有那麼多的女性綁架案.... 06/19 15:39
gericc:以前老師上課都講說先進國家女生通常比男生多 06/19 15:39
wizardfizban:記得大陸那一區的男:女 = 1.7 : 1 很扯 06/19 15:39
Shikieiki:一切都是律令跟風俗的問題,理論值的生男生女是1:1 06/19 15:40
Shikieiki:只是可能有很多家戶仍有重男輕女的觀念(in 內陸) 06/19 15:40
overboss:看來 藍蘭島不怕生不出小孩了 (行人 你安息吧) 06/19 15:41
Shikieiki:加上一胎化政策,就算有生女不是棄養就是幽靈人口 06/19 15:41
Shikieiki:只能說這都是許多因素導致的....... 06/19 15:41
wizardfizban:想太多 藍蘭島有這水平科技的話 早就能離島了 XD 06/19 15:42
xtxml:以後男人會太少,然後關起來當寵物飼養,表演BL (危險發言) 06/19 15:43
blaze520:這新聞之前曾在報紙上看過0.0 06/19 15:43
albert:以後男生就會絕跡了.. 因為女女生出來一定是女的. 06/19 15:44
wizardfizban:乾脆說以後男人會變成家畜人鴉俘中的人鴉俘好了...XD 06/19 15:44
allergy:這已經是舊聞了......( ′-`)y-~ 06/19 15:45
shielt:不過人口減少是趨勢,兩邊都在減少……不會到那麼誇張 06/19 15:46
blaze520:在這順便問一下各位板友 生男和生女的比例真的是1:1嗎 06/19 15:46
blaze520:我之前好像有聽過一種說法其實生男的機率是高一點點的 06/19 15:47
blaze520:自然情況下 06/19 15:47
PsycoZero:看精子的品質吧 06/19 15:47
wizardfizban:我以前聽過的情況是出生率 男:女 = 3 : 2 06/19 15:48
wizardfizban:但在大概40歲時 男:女 = 1 : 1 06/19 15:48
XVN:以後女人當家,男人負責提供蛋白質,像乳牛一樣被飼養 06/19 15:48
wizardfizban:因為演化上 雄性需要互相爭奪女性 所以雄性死亡率高 06/19 15:48
wizardfizban:相比之下 雌性幾乎都是受保護的對象 06/19 15:48
albert:意思是男生有 1/3 會在 40 歲以前死掉? 06/19 15:49
wizardfizban:但我只有在一本書上看過 沒再進一步查證 06/19 15:49
blaze520:男生壽命本來就沒女生長的說@@ 06/19 15:50
wizardfizban:簡單來說 男人是消耗品 女人是貴重易碎品 06/19 15:50
blaze520:(其實隱約覺得雌性才是生物界的正統= =) 06/19 15:51
jkle40:多久以後的事情 緊張什麼-_- 更何況到那時候也作古了吧 06/19 15:51
albert:人類啊..過了50歲就沒有男女的分別囉~ (  ̄ c ̄)y▂ξ 06/19 15:51
wizardfizban:也不能這樣說 會演化出二性是一種趨勢 XD 06/19 15:51
wizardfizban:有些原生生物就有多性別 記得好像有一種是56個性別 06/19 15:52
awashharp:つhttp://0rz.tw/SKgoV 06/19 15:52
helpks5: 是五、六個 還是五十六個? 06/19 15:52
albert:56個性別? 那是這56個中任兩個就可以交配,還是要56個一起? 06/19 15:53
wizardfizban:56吧! 老實說詳細數字我也忘了 只記得很多 XD 06/19 15:53
blaze520:56個...= = 06/19 15:53
wizardfizban:任二個都可以呀! XD 06/19 15:54
blaze520:那排列組合起來很恐怖耶 囧 06/19 15:55
wizardfizban:說56太多了 我記得有一種是16個性別的 XD 06/19 15:55
fc01:身為一個畜牧從業者,公的家畜對我們完全沒用... 06/19 15:56
wizardfizban:精子極小 幾乎只有核會留在受精卵中 06/19 15:56
shielt:像獸王星也是男女比差到很誇張…… 06/19 15:56
wizardfizban:而卵子很大 受精卵大多數的部份都是卵子 06/19 15:57
fc01:公牛沒有牛奶,公雞不會生蛋,公豬不會生小豬 06/19 15:57
wizardfizban:這就是性別演化的最終情況呀! XD 06/19 15:57
blaze520:個人認為其實男性滅亡的可能性比女性高很多 06/19 15:57
arrakis:又是英國人 ┐(─_─)┌ 06/19 15:58
blaze520:男性在生殖上受到的限制太多 06/19 15:58
jkle40:但是也要有公的才會有牛奶、蛋、小豬吧QQ 06/19 15:58
wizardfizban:別這樣嘛 英國人常有很有趣的研究創意呀 06/19 15:58
helpks5:男性還是會以某種形式存在的,除非科技能夠完全取代之 06/19 15:59
featherfish:不想滅亡嗎?開始捐血吧XD 06/19 15:59
albert:牛奶和蛋不需要公的啊 06/19 15:59
blaze520:之前不是還有說法是因為污染問題男性精蟲數量在減少 06/19 15:59
wizardfizban:可是只有男性的話 還有機會再造出女性 06/19 15:59
festa:印象中,自然的男女出生率大約是108:100左右的數字吧 06/19 15:59
blaze520:說實話我對男性的未來還挺擔心的= = 06/19 15:59
wizardfizban:但如果只剩下女性 就沒法再造出男性了 06/19 15:59
shielt:我以為牛奶是要牛懷孕才有…… 06/19 15:59
jkle40:.......sh(緊握) 不過想一想這跟懷孕沒關係阿 哈哈XDDDDDDD 06/19 16:00
albert:1萬年後..商人:我這邊有批Y染色體很便宜的..需要的話.. 06/19 16:00
helpks5:當科技達到極高的水平時,性別的繁衍功能就不重要了 06/19 16:00
blaze520:瘋法大的理論我很感興趣@@ 可以說一下嗎 06/19 16:00
blaze520:男性會變性? 06/19 16:01
jkle40:這樣生出連續好幾個千金的...就真的運氣很不好了QQ 06/19 16:01
helpks5:瘋法所指是否為 XY 與 XX ? 06/19 16:01
Chami19:幸好不是以為雞蛋要鷄懷孕才有XDDDDD 06/19 16:02
wizardfizban:這不是理論呀! 人類的基本模型就是女性 06/19 16:02
albert:就XY+XY有可能出現XX, 但是 XX+XX不可能出現XY啊 06/19 16:02
wizardfizban:在Y上的性別基因失常時 都會自然發育成女性了 06/19 16:02
helpks5:Y具備稀有價值 06/19 16:03
ithildin:男性好歹還有X 可以挖出來組XX 只有女的話Y就滅絕啦XD 06/19 16:03
Ricrollp:這就讓我想到XXY和XXX了 女體才是王道 06/19 16:04
blaze520:對吼 女性本來就是自然生成的= = 06/19 16:04
wizardfizban:Y染色體還是自我配對的染色體 XD 超炫的... 06/19 16:04
blaze520:要基因調控才會變男性(所以雄性本來就是弱勢的QQ 06/19 16:04
blaze520:但是如果性別的出生比不一樣的話 06/19 16:05
helpks5:從男性形成「需要加工」推得「弱勢」,似乎不太正確 06/19 16:06
blaze520:會是因為什麼原因造成的@@?(從以前就一直很想知道的問題) 06/19 16:06
helpks5:現行的性別遺傳是約在1:1的比例的 06/19 16:06
helpks5:其他非XY系統的生物倒是有許多花樣 06/19 16:07
lordmi:我印象中是男女自然出生率大約10x:100,不可能差太多 06/19 16:07
fc01:這個研究對我們有極高的價值,只要有母的就可以產生精子 06/19 16:08
blaze520:好像有說法是攜帶x的精子和攜帶y的存活率不一樣? 06/19 16:08
fc01:而且生的後代還都是母的 06/19 16:08
pleasedont:直接做複製人算了 還管什麼精子 06/19 16:09
helpks5:現行的複製生物需要現成的受精卵,其來源必須是 精+卵 06/19 16:10
fc01:那是因為有後生遺傳的問題 06/19 16:10
wizardfizban:複製生物的最大問題之一是生命週期沒法控制 06/19 16:11
wizardfizban:你用40歲細胞做出來的複製也會是40歲 = = 06/19 16:11
blaze520:不是有染色體端粒的問題存在嗎? 06/19 16:12
fc01:在形成精卵的過程中,有些基因,染色體會被加工 06/19 16:12
fc01:所以有些基因如果是被精子攜帶就不會表現或是加倍表現 06/19 16:12
wizardfizban:樓上說的好像就叫imprint現象 06/19 16:13
wizardfizban:同一個基因變異 從父方來和從母方來會是二種遺傳性疾 06/19 16:14
wizardfizban:病 很有趣 06/19 16:14
fc01:反之也一樣,所以把兩個卵核或精核湊一起不會變完整個體.. 06/19 16:14
fc01:研究IMPRINT的學門就是後生遺傳學啊... 06/19 16:15
wizardfizban:嗯 必需是一卵一精才能正常發育 06/19 16:15
wizardfizban:這好像是二性演化戰爭的一環 XD 06/19 16:16
allergy:不要搞笑 牛乳是要在生小牛之後才會有的....= =# 06/19 16:16
helpks5:所以要開發強行imprint技術,使其中一個卵核帶有父系標記? 06/19 16:16
PsycoZero:雞蛋倒是真的不用公的... 06/19 16:16
allergy:當然....女性排卵的動作有需要男性"工作"嗎 = = 06/19 16:18
fc01:最好是可以把整個細胞核格式化,只表現我想表現的基因lol 06/19 16:18
allergy:當然有些動物是需要 但是至少雞不需要(人也不需要) 06/19 16:19
blaze520:如果真能這樣那整個基因工程學就要改寫了 06/19 16:19
allergy:fc01那個已經是到黑科技的領域囉XDDD 06/19 16:19
shielt:對啊我還特別去找說明來看…沒生過沒牛奶,不需要公的沒錯 06/19 16:20
helpks5:從現在角度看是黑的,卻是未來生活中的常識 06/19 16:20
shielt:因為都用人工受孕…… 06/19 16:20
fc01:萬事起頭難,說不定我有生之年看的到..... 06/19 16:20
fc01:現在台灣是都跟美國買冷凍精液... 06/19 16:21
peteru4:這....這是希洽板的推文嗎? 我沒走錯版吧XD 06/19 16:22
blaze520:其實我想說 如果這個真做得到的話 06/19 16:22
wizardfizban:事實上有 女性排卵其實會受身旁男性的影響 06/19 16:22
blaze520:對傳統價值觀又是一個很大的挑戰 06/19 16:22
allergy:你那樣講邏輯就很奇怪 就像試管嬰兒是沒有老爸一樣..... 06/19 16:22
wizardfizban:女性同居也會讓排卵週期統一化 06/19 16:22
blaze520:性別(遺傳基因)的完全操縱... 06/19 16:22
fc01:在乳牛的世界大概一千頭母牛才需要一頭公牛... 06/19 16:22
allergy:那個是"週期" 但是這個"動作"本身並沒有 06/19 16:22
cloud7515:自然情況下生男的機率稍高的原因是 06/19 16:23
wizardfizban:二性演化戰爭打很久了 二者之間互相牽制的點太多了 06/19 16:23
cloud7515:XY比較輕 游比較快... 06/19 16:23
allergy:最好台灣都是跟美國買冷凍精液的啦 如果是這樣你喝的牛奶 06/19 16:24
jkle40:瘋法大竟然知道排卵統一化XD 這真的是一件很神奇的事情 06/19 16:24
allergy:絕對不只這個價錢 台灣的牛奶成本已經靠北的貴了 06/19 16:24
wizardfizban:我唸生物的 不知道才知道吧....= = 06/19 16:24
fc01:畜牧業可以用控制光照或是溫度把整棟畜舍的排卵週期統一.. 06/19 16:24
blaze520:知道這個沒這麼稀奇吧?(其實我也有聽過) 06/19 16:25
wizardfizban:打錯 才奇怪吧 06/19 16:25
dodomilk:排卵統一化念過普生的都知道吧... 06/19 16:25
fc01:冷凍精液一隻麥管差的幾百好的兩三千... 06/19 16:26
dodomilk:他說幾周後發paper 到時再看看他賣的是什麼膏藥吧 06/19 16:26
fc01:乳牛一個泌乳週期大約產7000KG牛奶大約值個8~9萬... 06/19 16:27
albert:1:1000..看來這隻公牛每天也是要擠出不少啊... 06/19 16:27
wizardfizban:後宮開愈大 愈辛苦是正常的呀! 06/19 16:27
fc01:公牛採精大約兩天一次,採一次可以稀釋很多倍... 06/19 16:28
fc01:乳牛一年生一胎,所以採一次可以稀釋個6倍就行了... 06/19 16:29
LeeSEAL:Macross有搞頭了 XDDDDD 06/19 16:40
dodomilk:念生物的版友意外的不少 06/19 16:40
IMGOODYES:我也是唸生物,但未來可能會完全放棄這條路... 06/19 16:54
cl3bp6:之前有篇新聞報導 未來因環境荷爾蒙引響 男生會趨向女體化 06/19 16:55
IMGOODYES:很多水中生物已經被環境賀爾蒙毒害了... 06/19 16:56
cl3bp6:又人類是食物鍊終端 有的沒的最後都到人的肚子內XD 06/19 16:57
IMGOODYES:不只女體化,還有可能致癌吧... 06/19 16:58
zeolite:畜產的蛋雞也差不多。人擇的影響 06/19 17:03
TaiwanX:噁心 06/19 17:45
Newdaylife:偽娘有搞頭了(認真 06/19 17:53
Xongking:看西洽長知識@@ 06/19 19:20
liteon:菲特 : ... 老公 好消息~!~~! 06/19 21:50
f222051618:給樓上 不過是老婆先開口的 XDDDDDDDDDD 06/19 23:20
kanata316:讓我想到了吉富的天頂星人(阿魯瑪星人) 06/19 23:53
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.1.239
flywingz0005:借轉星界版... 06/27 05:37
-- 星たちよ 汝の命短き眷族の望みを聞くがよい 我らの望み それは 汝の本降ちゆく末を看取ること -------------------------------<アーヴによる人類帝国>国歌の一節より -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.69.144
Anadyomene:突然有點期待亞維人被創造出來XD 06/30 13:42
linzero:因自然界中有些物種可以單性生殖,所以有些科幻作品以此 07/01 13:32
linzero:發展出母系社會的背景設定。單獨由卵子成長成個體,理論 07/01 13:34
linzero:上也可以用些化學物質、激素,使未受精的卵子也能細胞分 07/01 13:38
linzero:裂成完整個體。 07/01 13:38