Re: [問題] 冥界篇&極樂靜土篇

[mycai (燕鴻)]

※ 引述《nimaj (隨車自走取向.....的啦!)》之銘言：
: 有卡諾在 少說也是3對2了 怎麼會是圍毆 =.=
: 而且一個青銅敢挑戰三巨頭 一對一已經很禮遇了
如果那算3對2，那艾亞對卡諾出手時，拉達出手阻止了，
這就更是2對2了。

: 首先拉達不論大招 小招都奈何不了卡諾 而卡諾可以輕鬆撂倒拉達
: 這表示卡諾勝拉達不只一籌
拉達是有傷才接下不G.E.的，這哪能說是卡諾可以輕鬆撂倒拉達。

: 同樣三巨頭的艾亞 又怎麼有能力打死卡諾?
: 還是你要說 艾亞遠勝於拉達? =.=
: 三巨頭肯定是因為能平起平坐 所以才叫三巨頭
: 如果拉達遠遜於艾亞 那應該叫兩巨頭就好! 總不能三巨頭裡有隻弱雞吧 =.=
三人實力伯仲之間，但綜合戰力艾亞最強，大全中的設定就是如此。

: 如果你是因為艾亞的發言 而認為艾亞能打死卡諾
: 那我建議你漫畫多翻幾遍 同樣的發言 漫畫裡都不知道出現幾次了
: 有哪一次真的打死人?
「如果不是如何如何，某某某就已經死了。」
像這種發言當然就是在某某某沒有死的情況才會出現，
如果已經打死人了，還哪來這種發言。

: 再來拉達的發言 http://tinyurl.com/l66yx4u 可以證明四小強的小宇宙不受結界影響
那句什麼「竟然不受黑帝斯王所設的結界所影響」是譯者自己創造的，
原文這裡拉達想的是小強們應該有泡過神血而已。

: 這一點是不正確的 因為艾奧里亞他們比四小強還提早到地上城 根本不用神血
: 所以神血 不是破結界那種鳥功能
所以黃金聖鬥士能找到就等於青銅聖鬥士也能做到？

: → mycai:不過從拉達的反應可以看出來聖鬥士在結界裡表現出的小宇宙強  11/14 22:30
: → mycai:弱是不受結界影響的，不然拉達就該震驚小強們的小宇宙竟然有  11/14 22:31
: → mycai:地奇星的十倍以上了。反過來說，拉達對艾奧里亞三人的小宇宙  11/14 22:31
: 地奇星大概就白銀水準 比黃金的十分之一強而已
證據在哪？
就算不考慮大全的說法，黃金等級的戰鬥裡根本沒有白銀插手的餘地。
因為按照艾奧里亞的說法，
光一件黃金聖衣的加成就遠勝數十名白銀聖鬥士合力了。
而冥衣有等同黃金聖衣的加成這點則有西歐對童虎證明，
當然大全把冥鬥士等同黃金聖鬥士就更別提了。

: 拉達的發言 http://tinyurl.com/l66yx4u 可以證明四小強的小宇宙不受結界影響
: 既然不受結界影響 自然也就能用實力打敗地奇星
: (四小強平常狀態 好歹也有個白銀中上水準)
: 所以你的推論依然是錯的
不說上面的不受影響是錯誤的翻譯。
我上面說的可是發揮實力雖受影響，但他人可以感受的小宇宙強度不變，
並沒有說小強們的實力有受影響。

: http://tinyurl.com/lmp7p2u 對卡諾而言就只是累贅而已
: 怎麼還會去幻想 四小強隨便就有黃金的程度??
: 如果四小強隨便就有黃金的程度 卡諾何必處處幫他們解圍?? =.=
: 黃金聖衣之間的差距 好比艾奧里亞跟卡諾的差距 可沒有那麼大呀
簡單來說，證據？
反而十二宮之後小強們就已經領悟第七感了，如何沒有黃金實力。
更別說還有大全的佐證了，冰河光是絕對零度就已經不是卡繆能比得上的了。

: 漫畫一直到最後 三小強都是小宇宙燃燒到頂點才有黃金中下的水準
就算是在十二宮，紫龍冰河都已經能維持一段時間勝過修羅卡繆的小宇宙，
而不需要靠瞬間提昇到頂才能勝過了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.140.247.6
→ smart1988:欸...我記得你提到的那本大全  裡面還寫108位冥鬥士全都
→ smart1988:黃金水準不是?  拿這種與事實狀況不符的書當作佐證資料
→ smart1988:真的沒問題嗎?  實際狀況就是  除了特定幾個冥鬥士外
→ smart1988:其他人都被五小強和黃金軍團秒假的  更別提卡諾對付拉達
→ smart1988:時那份餘裕...
若是一堆就魚蟹程度的傢伙，那被獅子秒掉也是正常的。
而小強有黃金中上段的時實力，秒掉別說是魚蟹水平的敵手，就算是瓶羊都是正常的。
至於卡諾對拉達的"餘裕"？
第一次是靠幻朧拳逆轉，但這種只有第一次效果最大的精神攻擊也算數的話，
那我也可以說海皇一戰時，一輝就已經勝過卡諾了。
第二次時拉達已經負傷，自然更不算數。
※ 編輯: mycai           來自: 223.140.247.6        (11/15 12:55)
→ nimaj:什麼叫不算數? 聖鬥士多少次被打得體無完膚 然後逆轉的戰局
→ nimaj:怎麼到拉達就不算數啦? 卡諾從來就沒把拉達當一回事
既然被打得體無完膚都能逆轉，那你又如何知道卡諾能勝？

→ nimaj:這有看漫畫的都知道吧!? 你怎麼還能這樣以為?
→ nimaj:回頭去看看海皇篇吧 四小強小宇宙要燃燒到頂點
→ nimaj:聖衣才有黃金光澤 小宇宙才有黃金水準
→ nimaj:也就是四小強平時是達不到的
我看到的是小強只是喊一聲有燒上去就燒上去了。
至於說和"平時"的差距，艾奧里亞的"光速拳"不也同樣有燒不燒上去的差別。
至少這時小強只需要提高小宇宙，不用覺醒第七感了。
而冥界編時，大全說明小強只要瞬間就能燒上去了。

推 frankieeeee:一輝勝過卡諾??? 不可能的事
→ frankieeeee:http://comic101.com/vols/3909319/82
→ frankieeeee:一輝完全被打趴...要不是海魔女出手，一輝會被修理得
→ frankieeeee:更慘
我上面可不是在說一輝勝過卡諾，而是要說一輝不去探查卡諾的過去的話，
就可以靠幻魔拳干掉卡諾，但這不表示一輝強過卡諾，
所以同樣卡諾的幻朧拳不代表卡諾勝過拉達。

推 frankieeeee:如果四小強是到海皇篇就有黃金中下的水準..打七將軍還
→ frankieeeee:會苦戰嗎...
為什麼不會了？又不是海將軍沒有黃金水平。
就拿六聖獸的大絕可以和瞬的星雲風暴打平來說，六聖獸就強過雙魚了，
畢竟瞬打雙魚到最後時已沒有聖衣，但對六聖獸還有聖衣的加成。
※ 編輯: mycai           來自: 223.140.252.253      (11/15 16:21)
→ smart1988:我真心認為大全的東西看看就好  實在出入太大了...
是和部分讀者的想法有出入還是和原著有出入？
大全怎也是作者自己監修出來的設定，那麼至少是能補足漫畫中未敘明的部分的。

→ hiphoprabbit:卡諾跟拉達應是伯仲之間 不然第一次卡諾對上拉達
→ hiphoprabbit:就不會先被最大警戒給擊倒
→ smart1988:我不認為有伯仲之間耶...最大警戒沒能一發打到卡諾站不
→ smart1988:起來就代表卡諾實際超出拉達很多  而且卡諾給人感覺很喜
→ smart1988:歡先挨對手的第一下攻擊...(自虐?)
→ hiphoprabbit:不是差不多的對手 怎能把卡諾打趴??
→ nimaj:最大警戒發第二次 卡諾一隻手就擋下了 而且還不屑
→ nimaj:這還差不夠多? 車田喜歡讓主角群先吃一招 也是很常見的事
→ hiphoprabbit:拉達有受到歐路菲跟星矢所造成的暗傷 這漫畫有說
→ smart1988:如果是同等級  有暗傷也不至於讓自己的大絕被一手擋下
→ frankieeeee:卡諾還不是之前被米羅一直戳..
※ 編輯: mycai           來自: 118.165.9.35         (11/15 21:35)
推 hiphoprabbit:卡諾被米羅一直戳是他故意不還手.....
推 frankieeeee:我意思是要輪傷勢的話..卡諾也有傷..不止拉達
推 hiphoprabbit:1漫畫有說米羅後來幫他治好啦
→ nimaj:那只是點了止血穴 傷口沒那麼快好
→ nimaj:不過在車田漫畫裡 傷是本來就不會是主因 尤其是正派這一方
→ nimaj:就算前面被打得亂七八糟 後面該給你贏還是會給你贏
→ nimaj:註定贏不了的就是贏不了
→ nimaj:實力落差那麼大 就是作者要呈現的效果
→ nimaj:傷不傷 漫畫裡還有之前被打得更慘的咧
→ nimaj:而且在車田漫畫裡 反派居於下風 就是註定慘敗
→ nimaj:沒有反敗為勝的機會 反敗為勝是給正派方 主角側的人用的
→ nimaj:從風魔 熱拳 聖鬥士 BT'X... 從沒有例外
→ nimaj:除非有外在因素 被亂入或開分支任務 劇情
→ nimaj:
→ nimaj:車田漫畫 反派固定有幾種結局
→ nimaj:1.很弱的反派 => 被秒殺用的
→ nimaj:2.稍弱的反派 => 展現正派威風用的 之後再大敗他 如拉達
→ nimaj:3.稍強的反派 => 正派要先輸 之後再反敗為勝 以四小強最常見
→ nimaj:4.超強的反派 => 基本上BOSS就是圍毆 為了正義 不用羞恥心XD
→ nimaj:而這樣的定律 最後也在少年JUMP被廣為使用 (車田了不起 XD)
推 frankieeeee:而且海將軍除了卡諾和海魔女...其他人不可能比黃金強
→ frankieeeee:六聖獸可以算是被瞬秒殺...冰河也只是不想對艾薩克出
→ frankieeeee:手才會苦戰..最後一記曙光女神就送他歸西了...蜥蝪更
→ frankieeeee:不用說了吧...海馬星矢點明他只有白銀程度...如果跟海
→ frankieeeee:皇子打的是修羅...紫龍那柄要砍不砍的聖劍還會有用嗎
→ frankieeeee:修羅老早把海皇子宰了...
→ frankieeeee:如果四小強打海皇篇時已經到達黃金中下水準...絕對不
→ frankieeeee:會苦戰...光看星矢苦戰就知道了...他們要點火才會讓小
→ frankieeeee:宇宙到達黃金水平....
推 frankieeeee:所以這樣推斷搞不好海將軍連白銀高段班都不如
→ nimaj:海王子跟艾薩克應該有黃金魚蟹水準啦 剩下的應該有白銀高段
→ nimaj:畢竟也是要燒出黃金光澤才能樂勝 沒燒之前還有得打 XD