推 Landius:沒啥好平反的,冥鬥士分到的篇幅大部份都不夠,天猛星最後反 12/03 13:40
→ Landius:而有點反派小強感,說真的太在意聖鬥士的強弱那叫自己找罪 12/03 13:40
→ Landius:受. 12/03 13:40
推 hiphoprabbit:穆跟地妖星都打得難分難解了 拉達會跟穆差不多? 12/03 13:52
推 hiphoprabbit:卡諾沒穿聖衣打不過有傷在身的拉達 你回去翻漫畫 12/03 13:55
→ hiphoprabbit:雙方第三次對壘 卡諾直接被最大警戒打趴在地 12/03 13:56
→ aogari:能夠配合智謀善用能力的戰鬥比較有趣，這種 A>B、B>C 所以 12/03 14:10
→ aogari:必定 A>C 的戰鬥既無趣也沒什麼好討論的，這是我每次看到板 12/03 14:11
→ aogari:上關於戰力分析文的感想。照作者和這種分析的邏輯，黑帝斯 12/03 14:12
→ aogari:直接秒殺聖鬥士全體、雅典娜再直接秒殺冥鬥士全體，最終兩 12/03 14:13
→ aogari:個神對決就好了，要這些聖冥鬥士幹嘛？ 12/03 14:13
→ aogari:薩卡、卡諾、拉達曼提斯都超強，所以戰力較低的都無法靠智 12/03 14:14
→ aogari:慧運用能力逆轉勝的這種戰鬥，已經是上個世紀的事了，沒有 12/03 14:16
→ aogari:太大意義。 12/03 14:16
推 JinAnfield:感覺比這個沒什麼意義.跟車田正美認真你就輸了 12/03 15:24
推 taine:黑帝斯 我要你命!! 12/03 15:57
推 maddman:車田有狠很強烈的悲觀性格... 12/03 16:39
→ nimaj:卡諾沒穿聖衣 比較像硬吃最大警戒 噴血 然後倒地而已 12/03 17:28
→ nimaj:比較像反正任務已了 就乾脆帶著拉達一起上路的感覺 12/03 17:29
→ nimaj:而且拉達的絕招 竟然打不死沒穿聖衣的卡諾 =.= 12/03 17:30
→ nimaj:基本上實力差距還是很明顯的 拉達相對卡諾而言 太弱了..... 12/03 17:31
→ nimaj:卡諾連打都不想打 這要說打不過 就顯得搞笑了 =.= 12/03 17:38
推 hiphoprabbit:打得過幹嘛跟拉達同歸於盡？活膩了？ 12/03 21:28
→ hiphoprabbit:還有別忘了拉達之前已受重傷實力受影響，這漫畫有說 12/03 21:29
→ nimaj:受重傷比得過五小強嗎? 五小強之前的戰役 那個不是半死不活 12/03 23:27
→ nimaj:車田要讓一個人贏 就算半死不活也會贏 12/03 23:28
→ nimaj:要讓一個人輸 橫豎怎麼打都會是輸 12/03 23:28
→ nimaj:卡諾就是活膩啦 黃金12宮都慷慨赴義了 12/03 23:29
→ nimaj:同樣雙子宮的卡諾 還留著幹啥? 當然是一起去了 12/03 23:30
→ nimaj:尤其是罪孽深重的他 還可以跟12宮一起走 都不知道有多滿足了 12/03 23:31
→ nimaj:這段上面就有連結讓你看 卡諾就是一附任務已了 該走了的態度 12/03 23:33
→ aogari:既然知道車田正美要讓誰贏誰輸都毫無道理何必深究強弱？ 12/03 23:33
→ nimaj:硬吃最大警戒還死不了 只好順便送拉達一起回老家 12/03 23:35
→ nimaj:怎麼看劇情都是這個走向啊 =.= XD 12/03 23:35
→ nimaj:"該走了"是指死了也沒差的意思 12/03 23:36
推 tint:作者想怎樣畫就怎樣畫 就像有時候同招式對聖鬥士還是有效 12/04 06:05
推 hiphoprabbit:卡諾第三次欲拉達 要是能接得下最大警戒 他就不會被 12/04 10:10
推 Landius:所以我說天猛星死前根本是反派小強. 12/04 10:11
→ hiphoprabbit:擊中 要是能閃得過 也不會用肉身去擋 12/04 10:11
→ hiphoprabbit:漫畫的設定就是拉達先前受得傷 影響他對戰卡諾的表現 12/04 10:11
→ hiphoprabbit:你不接受也沒辦法 漫畫畫出來就這樣 至於五小強那是 12/04 10:12
→ hiphoprabbit:主角威能 且漫畫也沒說它們受傷影響實力與拉達不同 12/04 10:12
→ hiphoprabbit:如果穆(黃金中段)>=蝴蝶 那拉達會只有黃金中段? 12/04 10:14
→ nimaj:就說卡諾是不打算活了 他何必要接? 可能還嫌拉達打不死他咧 12/04 10:24
→ nimaj:12宮要擊破依西利亞之牆 卡諾可是有感應的 12宮都要赴死了 12/04 10:25
→ nimaj:卡諾何必獨留 況且還是罪孽深重的他? 12/04 10:26
→ nimaj:這個橋段明顯的就是在替黃金12宮收線 包括卡諾 12/04 10:29
→ nimaj:這裡車田就是打算讓12宮全部慷慨就義 當然卡諾也不會苟活的 12/04 10:36
→ nimaj: 12/04 10:36
→ nimaj:其實明眼人從漫畫橋段 應該可以看清楚車田作畫的習慣 12/04 10:38
→ nimaj:在聖鬥士的世界 肉體就算受重傷 只要小宇宙夠強夠爆發 12/04 10:38
→ nimaj:就算半死不活也可以打贏對手 這點尤其以五小強的表現最明顯 12/04 10:39
→ nimaj:所以不用再提什麼受傷了 拉達狀態再怎麼看也不會是半死不活 12/04 10:40
→ nimaj:小宇宙輸人 出絕招也打不死人 就是這樣的水準而已 12/04 10:42
→ nimaj:還有地妖星 我認為還比穆低一階 穆完全看清地妖星的招術後 12/04 10:45
→ nimaj:地妖星就被輕鬆解決了 所以算是有纏鬥 但仍然高下立判 12/04 10:46
推 Landius:地妖星算是地級冥鬥士唯一有表現的了,不是天字輩就別苛求. 12/04 13:48
推 hiphoprabbit:卡諾不打算活是你說的 書裡沒講 照你這說法 卡諾當時 12/04 14:26
→ hiphoprabbit:隨便遇到一個冥界雜魚也要拖他去自爆??顯然不合常理 12/04 14:27
→ hiphoprabbit:何況卡諾當時只感應到黃金聖衣共鳴 根本不知道嘆息 12/04 14:28
→ hiphoprabbit:之壁 以及要擊破嘆息之壁的方式 他怎會知道沙加他們 12/04 14:29
→ hiphoprabbit:活不了? 如果這些他都不知道 要洗刷罪孽的他應該更想 12/04 14:30
→ hiphoprabbit:保存珍貴的生命 一起去幫忙對付哈地斯啊 12/04 14:30
→ hiphoprabbit:五小強半死不活不影響實力 因為他們是主角啊 12/04 14:31
→ hiphoprabbit:真搞不懂你 書裏明白寫得你不信 自己加一堆胡亂假設 12/04 14:32
→ hiphoprabbit:事實是穆跟蝴蝶纏鬥了一番才贏 你覺得拉達需要幾招? 12/04 14:33
→ hiphoprabbit:卡諾第一次遇到拉達也是被最大警戒打趴在地 你又怎說 12/04 14:34
→ aogari:原 PO 會感到冥鬥士令您失望只是因為當時漫畫快被腰斬了所 12/04 14:52
→ aogari:以早早收尾，不要說冥鬥士令人失望，連冥王都令人失望。如 12/04 14:53
→ aogari:果您要忽略此外在因素而只看劇情的話，那想必您很喜歡的卡 12/04 14:54
→ aogari:諾和沙加依表現來看都打得過黑帝斯了吧？究竟何必深究。 12/04 14:55
→ aogari:卡諾會和拉達曼提斯一起死就是因為他覺得非得這樣才能確保 12/04 14:56
→ aogari:勝利，如果只是想同歸於盡不會等到打黑帝斯再同歸於盡？ 12/04 14:57
→ aogari:所以您希望結論是卡諾空有實力卻沒有大腦，還是相信他判斷 12/04 14:58
→ aogari:必須犧牲自己才能殺了拉達曼提斯呢？ 12/04 14:58
→ nimaj:首先在車田漫畫裡 吃第一招被打飛是很常見的事 12/04 14:59
→ nimaj:一輝不也被艾亞打飛? 卡諾那根本不能算打趴 12/04 15:00
→ nimaj:打趴的情況是打倒後就再起不能 但卡諾還不是站起來回敬一招 12/04 15:01
→ nimaj:這只能算打飛而已 12/04 15:02
→ nimaj:聖鬥士的漫畫本來就是誰的小宇宙強 催得夠高 誰就能勝利 12/04 15:03
→ nimaj:漫畫看那麼久 還沒看清 這才覺得奇怪咧 12/04 15:03
→ nimaj: 12/04 15:03
→ nimaj:此外 如果卡諾沒有死了也沒差的想法 那他何必先送出聖衣? 12/04 15:04
→ nimaj:打從一開始送出聖衣就是找死了 =.= 如果還想活 何不先穿著 12/04 15:04
→ nimaj:幹掉拉達再送出去? 擺明就是他認為黃金聖衣共鳴 必有要事 12/04 15:06
→ nimaj:要先爭執這一段 何不先去了解卡諾為何先送出聖衣? =.= 12/04 15:08
→ aogari:當然是因為卡諾知道要犧牲自己才能確定拉達曼提斯會死、同 12/04 15:11
→ aogari:時黃金聖衣在共鳴所以把他送出去。原來在您心中卡諾是那麼 12/04 15:12
→ aogari:沒大腦不會留著生命自爆去炸黑帝斯卻非得要死在這的白痴。 12/04 15:13
→ nimaj:而且卡諾早就知道拉達會追上他 12/04 15:14
→ aogari:雖然我討厭卡諾這個角色，但我也不至於認為他有那麼愚蠢； 12/04 15:14
→ aogari:還是您就是喜歡上他非死在這不可的愚蠢。 12/04 15:15
→ nimaj:我倒認為是車田自以為慷慨就義的美學 12/04 15:15
推 hiphoprabbit:第一招被打飛很正常?那雙頭龍怎沒被星矢流星拳打飛? 12/04 15:16
→ nimaj:風魔 熱拳都有類似 看起來很熱血 但事後發現很蠢的橋段 12/04 15:16
→ hiphoprabbit:如被打飛正常 那拉達吃卡諾銀河星爆被打飛也很正常啊 12/04 15:17
→ hiphoprabbit:你又為何雙重標準拿第二次他們交手狀況說卡諾>>拉達 12/04 15:18
→ hiphoprabbit:還有 你上面假設根本錯誤 卡諾送出黃金聖衣時 根本 12/04 15:19
→ hiphoprabbit:不知沙加等人會犧牲在嘆息之壁 若他能痛電拉達 何必 12/04 15:19
→ hiphoprabbit:選擇跟一個實力差他那麼多的人去自爆? 12/04 15:19
→ nimaj:拉達雖然輸卡諾很多 但還沒有弱到星矢對雙頭龍那種差距 12/04 15:20
→ nimaj:補充是未爆氣的星矢 所以差距很大 12/04 15:20
→ hiphoprabbit:那我也可以說卡諾第一次被拉達打飛 表示他們差距不大 12/04 15:21
→ nimaj:拉達好歹也黃金中以上水準 卡諾肉身以對 本來就很難全身而退 12/04 15:25
→ nimaj:我一直回應是因為 拿肉身的橋段來比喻拉達可以跟卡諾同等 12/04 15:27
→ nimaj:那並不合理 12/04 15:27
→ nimaj:卡諾就算肉身對上黃金獅 也一樣會死 但以此來比喻兩者差距 12/04 15:28
→ nimaj:並不合理 我持續反駁的重點在這裡 12/04 15:29
推 hiphoprabbit:你怎知卡諾肉身對上黃金獅會死? 請拿出根據好嗎? 12/04 15:29
→ hiphoprabbit:拉達身受重傷 卡諾肉身跟他打 為何不能算扯平? 12/04 15:30
→ hiphoprabbit:冰河 瞬也是在沒穿聖衣的情況下擊敗 水瓶 雙魚 12/04 15:30
→ nimaj:卡諾早就知道拉達會追上 但敢先送出聖衣 就表示死也沒差了 12/04 15:31
→ hiphoprabbit:難道你要說冰河瞬實力遠勝水瓶雙魚? 所以肉身也能贏 12/04 15:31
→ nimaj:如果想留下生命 那乾脆先穿著 幹掉拉達再送也未遲不是? 12/04 15:32
→ hiphoprabbit:明明第一次卡諾 拉達 雙方互有擅場 你偏要說卡>>拉達 12/04 15:32
→ hiphoprabbit:就是因為雙方實力相若 就算卡諾穿聖衣 短時間內也難 12/04 15:33
→ hiphoprabbit:以解決拉達 卡諾怕延誤時機 故把聖衣先送走 醬就合理 12/04 15:34
→ nimaj:首先 重傷不能算 拉達傷得還沒五小強重咧 12/04 15:34
→ hiphoprabbit:重傷當然可以算 因為漫畫就這點有特別拿出來講 12/04 15:35
→ nimaj:不能說是相若 卡諾黃金上位 拉達黃金中上 差距是明顯的 12/04 15:37
→ nimaj:但你說不能短時間解決 這的確有可能 12/04 15:39
推 hiphoprabbit:拉達實力只有黃金中上是你講的 你非車田 ok? 12/04 15:39
→ nimaj:畢竟差距沒大到輕鬆秒殺 12/04 15:39
→ nimaj:你可以爬文 有多少人是這樣認為 可不是只有我這講 12/04 15:39
→ hiphoprabbit:也有很多人不這麼以為啊 要討論當然要回歸文本 12/04 15:40
→ nimaj:文本 =.= 基本上立場不同 解釋就不同了 12/04 16:38
→ nimaj:你提的場景 我不可能沒看過 我提的場景 你應該也都是有看的 12/04 16:39
→ nimaj:唉 算了 既然爭不完 就結束吧 XD 12/04 16:40
推 hiphoprabbit:場景都看過 但我認為意見應有所本 不能恣意假設 12/04 16:54
→ nimaj:我的本跟你的本就不同啊 =.= 我認為這樣才是本 12/04 17:02
→ nimaj:你不認為 那也就是越爭越久而已 12/04 17:02
→ nimaj:重點我不認為我是恣意假設 甚至認為你才是恣意假設 12/04 17:04
→ nimaj:所以再吵也是枉然 所以就別吵了唄 12/04 17:05
→ nimaj:卡諾黃金上位 拉達黃金中上 差距是明顯的 12/04 17:06
→ nimaj:我永遠都是跟這樣認為的人 站同樣的立場 不會改變的 12/04 17:06
→ nimaj:你不認為 那也沒關係 就這樣吧 12/04 17:07
→ nimaj:要就怪拉達除了讓卡諾穿聖衣吃一招 肉身吃一招 其他都居劣勢 12/04 17:10
→ nimaj:甚至讓卡諾一手輕鬆擋下最大警戒 12/04 17:10
→ nimaj:你要當他雖也可以 但明眼人都覺得是高下立判 12/04 17:11
推 hiphoprabbit:我哪裡恣意假設了? 我講得漫畫裡都有說啊 12/04 18:55
→ hiphoprabbit:你說卡諾一心求死 明明可痛電拉達 去還是拉他自爆 12/04 18:56
→ hiphoprabbit:漫畫有這樣講? 你說卡諾自爆前就知道沙加會犧牲? 12/04 18:56
→ hiphoprabbit:漫畫哪裡有這樣講?我已經多次指出你錯誤 你都沒解釋 12/04 18:57
→ hiphoprabbit:漫畫明明就有說拉達受到暗傷影響 為何你總裝沒看到? 12/04 18:58
→ hiphoprabbit:你說卡諾沒穿聖衣會被獅子打死? 漫畫哪裡有這樣講? 12/04 18:59
→ aogari:再繼續汙衊他心中的卡諾神，他可是會發飆的喔。雅典娜也真 12/04 19:36
→ aogari:是的，手下有卡諾、沙加、童虎神還要陪黑帝斯軍這群實力不 12/04 19:37
→ aogari:到卡諾神 2/3 的人玩扮家家酒，還很怕開戰的樣子呢。 12/04 19:38
→ aogari:卡諾神要是穿著黃金聖衣自爆的話，黑帝斯城早就直接垮了。 12/04 19:39
推 tint:喔喔 趕快開電玩一下 讓卡諾和拉達對打一場看看 12/04 19:40
→ RAFEL:穆只是領悟如何抓蝴蝶 12/05 00:34
推 RAFEL:第一戰打到最後是卡諾已經痲痹了拉達，要取他性命只在一念之 12/05 00:42
→ RAFEL:間，已經很明顯卡諾實力是高於拉達，最後因為聖衣共鳴了解世 12/05 00:43
推 RAFEL:態緊急而不顧自身安危送走聖衣，又不想讓拉達去誤事而選擇同 12/05 00:45
→ RAFEL:歸於盡 12/05 00:46
→ nimaj:卡諾自爆前就知道沙加會犧牲? =>我從沒講過這句 12/05 00:50
→ nimaj:前後的順序應該是 聖衣共鳴 卡諾選擇送出聖衣 但他很明白 12/05 00:52
→ nimaj:等把拉達料理掉再送出 很可能會誤時 而若肉身對上拉達 12/05 00:54
→ nimaj:拉達好歹也是黃金中以上的程度 肉身可能吃不下他的攻擊 12/05 00:55
→ nimaj:所以他有死了也沒關係的覺悟 也送出了聖衣 12/05 00:56
→ nimaj:黃金聖衣會共鳴 就表示會做出轟轟烈烈的事 卡諾就不能想到 12/05 00:58
→ nimaj:12宮準備慷慨就義? 而他想跟著去 又有何問題? 12/05 00:59
→ nimaj:漫畫沒有講 但漫畫所表現的差距 也很容易看得出來啊 12/05 01:14
→ nimaj:好比卡諾跟獅子的差距 好比卡諾跟拉達的差距 12/05 01:14
→ nimaj:劇情已經畫出拉達除了讓卡諾吃下兩招外 其它拉達都是吃鱉 12/05 01:16
→ nimaj:劇情這麼畫 難道可以不用管? 12/05 01:17
→ nimaj:此外 受傷在漫畫裡本來就不是大事 半死不活的還不是能出全力 12/05 01:18
→ nimaj:只要小宇宙燒得起來 12/05 01:18
→ nimaj:還是你認為 整本漫畫只有拉達會受重傷影響 12/05 01:19
→ nimaj:其它半死不活的 都不用算? =.= 12/05 01:20
→ nimaj:又不是在背課文 文字有寫才算 劇情都不用管? 12/05 01:23
→ nimaj: 12/05 01:27
→ nimaj:給ao兄 這就跟RPG遊戲 魔王怎不在第一關去幹掉等級1的勇者 12/05 01:29
→ nimaj:一樣 要搞出練功樂趣 聖鬥士要搞出熱血劇情 就不可能像你說 12/05 01:30
→ nimaj:的那樣跑劇情 12/05 01:32
→ nimaj:另外 我並不是原PO 在我眼中 拉達大概是卡諾的8成 不只2/3 12/05 01:37
→ nimaj:可以纏鬥 但要分出勝負 也只是時間問題而已 12/05 01:37
→ nimaj:再補充 聖鬥士黃金12名 白銀24名 青銅52名 12/05 01:41
→ nimaj:而冥鬥士起碼也是多數白銀加少數黃金所組成 12/05 01:43
→ nimaj:有沒想過如果黃金12宮裡 沒有壓勝冥鬥士中黃金水準的人 12/05 01:47
→ nimaj:那雙方要怎麼平衡 可不是每次都有五小強啊 =.= 12/05 01:47
→ nimaj:坦白講 如果沒有5小強 聖鬥士能打的只有36個而已 12/05 02:04
→ nimaj:36對108 =.= 還不允許黃金上位勝過冥鬥士的頂點? 12/05 02:07
→ nimaj:有沒有這麼悲慘啊 =.= 12/05 02:08
→ nimaj:給hi兄 剛又翻了漫畫一遍 漫畫並沒有提到拉達受傷影響實力 12/05 02:48
→ nimaj:既然內文沒有 加上漫畫裡受傷本來就不是大事 就別當藉口了.. 12/05 02:57
→ cvngoo:冥鬥士也是人類 雅典娜把好兵先選走了 老黑只能撿剩下的 12/05 14:47
→ suker:動畫有受傷 當時沒在意吃鱉 一直用同樣招式打對聖鬥士免疫 12/05 20:54
推 Landius:有誰會用電玩的強度比啊,那沙加不就弱到靠北了? 12/05 20:55
→ suker:卡諾贏達拉也合理 要不然遇到另一個巨頭卡諾吃鱉更嚴重 12/05 20:59
→ tint:用電玩比只是開玩笑的說法而已啦... 如果可以的話問車田最快 12/06 09:47
推 JinAnfield:實在不覺得這有什麼好吵得.青銅都可以打贏黃金了.ㄧ切 12/06 15:21
→ JinAnfield:都是車田說了算 12/06 15:21
→ saxontai:推樓上，原作作者說啥就是啥，其餘只是讀者的自以為。 12/06 16:10
→ mycai:翻開原作者監修的大全，冥鬥士就是黃金等級，拉達沒出手卡諾 12/06 18:34
→ mycai:就會死在艾亞拳手、冥鬥士中瞬發力第一的艾亞快不過一輝、能 12/06 18:35
→ mycai:瞬發絕對零度的冰河被天罪一擊ko…… 12/06 18:36
推 ILLwill:天字輩遜咖也很多吧,天醜星天敗星,連小強都一招必殺 12/06 20:31
→ ILLwill:搞不好青銅二軍都能贏他們,雅典娜軍的平均素質高太多了 12/06 20:31
→ ILLwill:卡諾其實實力輸薩卡很多,薩卡來打大概可以一次挑三巨頭 12/06 20:32
→ ILLwill:而不敗,隨便加個黃金輔佐他就贏定了 12/06 20:33
→ nimaj:冥鬥士不可能全黃金等級 按照跟88個聖鬥士的戰力比對 12/06 23:09
→ nimaj:頂多36個黃金等級 72個白銀等級 冥雜兵=青銅 就已經夠嗆了 12/06 23:10
→ nimaj:原作者監修 =.= 七龍珠 死神 火影 每一本都被讀者吐嘈到爆 12/06 23:17
→ nimaj:之前還有編輯報料 作者只有掛名 編修是出版社編修 12/06 23:18
→ nimaj:所以這種邏輯不通的東西 就別拿出來搞笑了 12/06 23:19
→ nimaj:整套漫畫內容不相信 去相信一本設定書? =.= 12/06 23:19
→ nimaj: 12/06 23:29
→ nimaj:以前有本雜誌叫神奇地帶 有刊過車田訪問 車田這麼說過 12/06 23:30
→ nimaj:原本冥鬥士 他打算天罡=黃金 地煞=白銀 而地妖星是地煞裡的 12/06 23:31
→ nimaj:異類 可以進化到黃金水準 但後來計劃大變(其實就是腰斬) 12/06 23:33
→ nimaj:很多天字輩 只能當雜魚來表現 大概比地煞群還沒表現吧(笑) 12/06 23:34
→ nimaj:作者從來沒有打算讓冥鬥士全是黃金過 當然漫畫裡表現也沒有 12/06 23:36
→ nimaj:那種作者掛名 雜誌社編修的東西 建議別盡信比較好... 說真的 12/06 23:37
→ nimaj:設定大全集 12/06 23:37
推 smart1988:我覺得沙加沒去找三巨頭是因為他在陪雅典娜亂晃XD 12/07 00:34
→ smart1988:對沙加來說消滅冥鬥士應該是順手吧 看看那精美的範圍技 12/07 00:35
→ smart1988:天舞寶輪 要一戰三我認為完全不是問題 12/07 00:36
推 coffee777:處女座沙加我早晚會消滅所有的冥鬥士! 12/07 01:29
推 jma620:居然有人可以袒護卡諾到這種地步小弟萬分佩服 12/07 01:29
→ nimaj:漫畫裡 拉達除了讓卡諾 聖衣吃一招 肉身吃一招 其他都居劣勢 12/07 01:48
→ nimaj:甚至讓卡諾一手輕鬆擋下最大警戒 12/07 01:48
→ nimaj:板上可以爬文 因為這樣而認為卡諾強過拉達的人 並不在少數 12/07 01:49
→ nimaj:我也只是替站這一方的人發言而已 12/07 01:51
→ nimaj:袒護? 漫畫怎麼看都是這個結果啊! =.= 12/07 01:51
→ nimaj:當然強過歸強過 但還不至於像原PO說的差那麼多 12/07 02:11
推 JinAnfield:但說實在的我不覺得卡諾有多強,實力還是輸給薩卡. 12/07 08:32
推 ILLwill:輸薩卡是原作就說了,但贏拉達是很明顯的吧,在海將軍中只有 12/07 09:16
→ ILLwill:海魔女可以跟他並列吧,個人感覺 12/07 09:17
→ mycai:如果卡諾明顯強過拉達，就不會在一輝被召喚走後，直到十二黃 12/07 09:45
→ mycai:金集結時還在和拉達糾纏，早該把拉達給解決掉了。 12/07 09:46
推 smart1988:卡諾怎麼看都明顯強出拉達很多吧 就算比薩卡弱 那也只 12/07 11:22
→ smart1988:是因為薩卡真的太強的緣故 把薩卡和沙加當成人類就錯了 12/07 11:23
推 ILLwill:因為二巨頭亂入,否則拉達應該就被卡諾收拾了 12/07 11:44
→ mycai:沒兩人亂入拉達就敗了是沒錯，但這和海底神殿時，一輝若不是 12/07 19:53
→ mycai:要問出當年真相，靠幻魔拳就能幹掉卡諾一樣。精神攻擊這類特 12/07 19:54
→ mycai:殊攻擊甚至能跨階勝過對手，但是也就那麼一次機會。那麼見識 12/07 19:56
→ mycai:過幻朧拳後的拉達，自然也不會再有第一戰時的劣勢。 12/07 19:56
→ nimaj:拉達吃幻朧拳是在第一獄之後 而拉達被單手接大絕是在第5獄後 12/08 02:07
→ nimaj:兩者的時間點並不一樣喔 拉達第5獄後 並沒有吃幻朧拳 12/08 02:08
→ nimaj:但一樣是劣勢 還被單手接下大絕 要不是兩巨頭亂入 12/08 02:10
→ nimaj:應該只有 被收拾 一個選項而已... 12/08 02:11
→ mycai:第五獄時拉達已經負傷，這點前面已經有人提過了。 12/08 10:43
→ aogari:在卡諾教教徒的眼中，拉達曼提斯負傷不值得一提，他前面講 12/08 10:45
→ aogari:過了。他的佐證是因為五小強負傷還是超強，所以拉達曼提斯 12/08 10:46
→ aogari:也要比照同規格辦理，不然就是廢物。 12/08 10:47
→ aogari:作者沒有用邏輯畫，讀者卻要用邏輯來解讀，未免太辛苦。 12/08 10:49
推 ILLwill:拉達有吃幻朧拳嗎?只是被刺激一下中樞神經而已 12/08 11:02
→ ILLwill:應該是幻朧拳和幻朧魔皇拳兩招都還沒使過,三角異次元也沒 12/08 11:03
→ ILLwill:有使出來過,不知道拉達的精神力量多強便是 12/08 11:04
→ ILLwill:拉達負什麼傷?是動畫的解釋嗎?這樣說卡諾還不是被深紅磁針 12/08 11:06
→ ILLwill:擊中,雖然止血但不會沒傷害吧,我同意別太在意車田的創作 12/08 11:06
→ ILLwill:邏輯,但除非車田提起,否則之前的負傷大概可以不予理會,車 12/08 11:07
→ ILLwill:田記性沒那麼好 12/08 11:07
→ ILLwill:不過負傷成為影響強度的邏輯,熱拳本色2就用到很多了 12/08 11:07
→ ILLwill:但一般是為了劇情的鋪陳 12/08 11:08
→ nimaj:漫畫中並沒有提到拉達因為受傷而影響實力 而且如同I兄說的 12/08 16:24
→ nimaj:卡諾也吃了14針深紅磁針 如果米羅的對招數敘述為真 12/08 16:28
→ nimaj:吃了14針的人是等同重傷等死的廢人境界 問題是大家也看到了 12/08 16:29
→ nimaj:卡諾最後被點了止血點後 還是一樣能發揮實力 12/08 16:30
→ nimaj:難到拉達就做不到? =.= 在聖鬥士裡 受傷真的不代表什麼... 12/08 16:31
→ nimaj:有太多太多的例子可以說明了 小宇宙的燃燒 本來就無關肉體 12/08 16:32
→ nimaj:小宇宙燒得過對手 自然就會贏 拉達輸卡諾 純粹就是小宇宙輸 12/08 16:37
→ nimaj:所以別再扯什麼受傷不受傷的了... 14針深紅磁針不也是重傷? 12/08 16:38
→ nimaj:小宇宙強度才是關鍵!! 12/08 16:38
→ nimaj:此外 與其說幫卡諾站台 還不如說是幫黃金聖衣站台 12/08 16:39
→ nimaj:卡諾可以說是冥界地獄篇 黃金聖衣的代表 如果卡諾表現差了 12/08 16:40
→ nimaj:豈不等於黃金聖衣表現差了? 所以再怎樣也要幫黃金聖衣說話! 12/08 16:41
→ nimaj:而且漫畫內容表現 拉達也的確是比不上卡諾 12/08 16:43
→ nimaj:拉達幾乎都是劣勢 還被單手接下大絕 => 差距已經夠明顯了! 12/08 16:43
→ nimaj: 12/08 17:10
→ nimaj:補充 除非招式附加特效 音樂 迷幻或毒性 12/08 17:11
→ nimaj:不然硬碰硬 幾乎就只是看小宇宙強弱而已 12/08 17:12
推 hiphoprabbit:卡諾中深紅磁針都多久的事了 而且米羅也幫他治傷了 12/08 21:40
→ hiphoprabbit:就像米羅幫冰河治傷一樣 冰河三小時內還打倒卡繆耶 12/08 21:41
→ hiphoprabbit:顯見深紅磁針只要米羅幫忙治傷 根本不會影響實力 12/08 21:42
→ hiphoprabbit:車田漫畫中就有透過拉達表示: 他的身體很重 懷疑是受 12/08 21:42
→ hiphoprabbit:到先前與歐路菲跟星矢一戰負傷影響 你漫畫回去看清楚 12/08 21:43
→ nimaj:我看得很清楚 漫畫也沒有"懷疑負傷"那段的敘述 12/08 22:06
→ nimaj:到底還要說幾次 拉達還健康的跑跳碰 有比5小強半死不活傷重? 12/08 22:08
→ nimaj:一無所有 燃燒生命 一樣能發揮實力 拉達就做不到? 12/08 22:08
→ nimaj:整本漫畫也只有拉達還要去計較有沒有負傷 不覺得太搞笑了嗎? 12/08 22:09
→ nimaj:拉達會輸 純粹就是小宇宙比卡諾弱 實力也比不上 如此而已 12/08 22:11
→ nimaj:整本漫畫都是在比小宇宙誰燒的比較強 結果拉達還要計較傷勢? 12/08 22:12
→ nimaj:有沒有這麼好笑啊? =.= 12/08 22:12
→ nimaj:另外 米羅那不算治傷 米羅自己說了 那只是點了止血點 12/08 22:13
→ nimaj:至於傷勢沒影響水瓶宮的戰役 正好就是如我說的 12/08 22:14
→ nimaj:冰河在水瓶宮當時 同一招比拼 小宇宙燒到超過卡妙 如此而已 12/08 22:15
→ aogari:那麼，小宇宙可以燒到什麼程度是依據什麼？作者想怎樣就怎 12/08 22:18
→ aogari:樣，根本毫無邏輯可言，還一直為此在爭強弱的用意何在？ 12/08 22:18
→ aogari:都什麼年代了，以力拼力是過去的標準，何必為此執著爭論。 12/08 22:21
→ aogari:對戰前雙方報上自己小宇宙量化值，輸的直接去自殺就好，還 12/08 22:22
→ nimaj:這點倒同意ao兄 XD 爭成這樣也沒什麼意義 飯又不會吃比較多 12/08 22:22
→ aogari:打個屁？我們大家都長大了，小孩子氣的設定可以放下了。 12/08 22:23
→ nimaj:不過 漫畫的確就是在比誰小宇宙大 燒得比較高 12/08 22:24
→ nimaj:因為當時就是這種風氣 好比七龍珠的戰鬥力值 12/08 22:24
→ nimaj:都差不多在那時候 XD 12/08 22:24
→ h90257:車田漫畫是心>>>>>>>>>>>技>體 12/08 22:45
推 JinAnfield:是啊沒什麼好爭的.只要有鬥志連雜魚都可以幹掉大魔王 12/09 09:12
推 catenaccio:漫畫到冥界篇之後因為沒新梗所以節奏都畫很快像趕火車 12/09 13:31
→ catenaccio:如果每位角色都要像同人卡通的神鬥士篇一樣拖戲&內心戲 12/09 13:32
→ catenaccio:看起來會比較開心嗎?= = 12/09 13:32
推 hiphoprabbit:傷勢不影響實力 那只有五小強專用 不然齊格飛怎麼 12/09 17:14
→ hiphoprabbit:會被海魔女電假的? 難道海魔女遠勝齊格飛??? 12/09 17:14
→ hiphoprabbit:漫畫明明就有帶到拉達第二次欲卡諾被打趴之後 12/09 17:16
→ hiphoprabbit:拉達在那邊碎念說身體變很重 因為受到之前暗傷的影響 12/09 17:17
→ nimaj:那並不是五小強的專利 五小強的專利是小強般的生命力而已 12/09 17:28
→ nimaj:其他條件都是一樣的 再說一次 拉達就是小宇宙比卡諾弱 12/09 17:29
→ nimaj:所以被玩假的 如此而已 =.= 12/09 17:30
→ nimaj:基本上我也認同ao兄的勸停了 再吵也沒有意義 12/09 17:31
→ nimaj:小強為什麼叫小強 要搞清楚啊!! =.= XD 12/09 17:32
推 hiphoprabbit:你還沒回答傷勢不會影響 齊格飛為何被海魔女電假的 12/09 17:50
→ nimaj:其實我不想討論動畫的 因為動畫會加油添醋 12/09 17:51
→ nimaj:那段真要說的話 就只是為了讓海將軍看起來很強而已 12/09 17:52
→ nimaj:讓神鬥士看起來是在海將軍之下 七大洋之一的次等強度 12/09 17:53
→ nimaj:神鬥士這段 雖然劇情畫得比車田原著美 但在角色強度銜接上 12/09 17:55
→ nimaj:反而破壞了原著漫畫 黃金後接海皇篇的設定規劃 12/09 17:56
推 hiphoprabbit:那你認為艾奧羅斯為何會被修羅打死? 12/09 17:59
→ nimaj:所以為了接回海皇篇 神鬥士一定要弱 不管傷不傷 12/09 18:00
→ nimaj:齊格非一定會被打假的 然後搞犧牲戲碼 12/09 18:00
→ nimaj:首先愛奧羅斯是肉身 其次愛奧羅斯目的在逃 而不是殺死修羅 12/09 18:06
→ nimaj:所以愛奧羅斯出任何一招 目的都不會是殺死修羅 12/09 18:07
→ nimaj:但修羅卻是刀刀取命 最後一點 劇情需要 愛奧羅斯非死不可 12/09 18:07
推 hiphoprabbit:扯那麼多 不就艾奧羅斯負傷在先 所以打輸修羅? 12/09 18:19
→ nimaj:不管有沒有負傷 光是肉身打黃金 一個目的打退 一個目的殺人 12/09 18:21
推 hiphoprabbit:他可以擊退修羅 不一定要打死他啊 12/09 18:21
→ nimaj:愛奧羅斯本來就會死 =.= 不管有沒有負傷啊! 12/09 18:22
推 hiphoprabbit:艾奧羅斯後來有穿聖衣 你回去看清楚 12/09 18:25
→ hiphoprabbit:承認吧 除了五小強 受傷確實會影響實力 12/09 18:26
→ hiphoprabbit:拉達 齊格飛 艾奧羅斯皆然 12/09 18:26
→ nimaj:漫畫並沒有 12/09 18:27
→ nimaj:補充 修羅也不是愛奧羅斯肉身可以輕鬆打退的程度 12/09 18:28
→ nimaj:而肉身吃黃金等級一招 本來就很容易重傷斃命 12/09 18:28
→ nimaj:需要承認什麼嗎? 我並不覺得 =.= 12/09 18:29
→ nimaj:動畫加油添醋的東西太多了 12/09 18:30
→ nimaj:亞姆在界王星都可以打敗奇紐特戰隊了 動畫還有什麼不能加的? 12/09 18:32
推 hiphoprabbit:有黃金實力的歐路菲跟星矢二打一拉達還被慘電又為啥? 12/09 18:33
→ nimaj:很簡單 拉達比他們強而已 跟卡諾比拉達強並不衝突 12/09 18:35
推 catenaccio:好歡喔,若這麼執著的話,寫email直接去問車田豈不更快? 12/10 00:39
→ catenaccio:還有,射手座的設定本來就是1.跟主角同星座2.提供主角 12/10 00:40
→ catenaccio:穿黃金勝衣3.精神堡壘(神主牌);只要車田高興,即使他畫 12/10 00:41
→ catenaccio:艾奧羅斯被海鮮(魚蟹)二人組圍毆致死我們也不能有異議 12/10 00:42
→ mycai:想來動畫中評價最高冥界十二宮編在n兄的眼中一定是十足糞作 12/10 07:34
→ mycai:了，因為拉達居然不用靠結界削弱就能完勝艾奧里亞三人，黃金 12/10 07:35
→ mycai:聖衣也都被打出一堆碎片。 12/10 07:35
→ mycai:但n兄雖然強調漫畫原作，可以拉達自己都說因為歐路菲造成的 12/10 07:37
→ mycai:傷勢發作而動作遲緩，卻又可以直接無視了？ 12/10 07:37
推 hiphoprabbit:n你既然說拉達只有黃那他為何能痛電有黃金實力的 12/10 09:18
→ hiphoprabbit:歐路菲?? 更何況歐還跟星矢聯手照樣被打趴 12/10 09:19
→ hiphoprabbit:顯然拉達的實力絕對不只黃金中位 不然如何痛電歐?? 12/10 09:20
→ nimaj:拉達我一直都說是黃金中上 12/10 09:51
→ nimaj:是啊 動畫與原著相異的部分 我是幾乎看不下去的 12/10 09:52
→ nimaj:拉達從沒說過 因為歐路非如何如何 動作遲緩會影響小宇宙嗎? 12/10 09:53
→ nimaj:不管聖海冥鬥士 出招都是靠燃燒小宇宙 小宇宙燒輸人就是輸 12/10 09:55
→ nimaj:拉達除了被卡諾玩弄外 最大警戒還被卡諾單手輕鬆接下 12/10 09:57
→ nimaj:如果拉達夠強 好歹也會畫成卡諾雙手用力壓住接下最大警戒 12/10 10:03
→ nimaj:但事實上並沒有 甚至拉達在這之前 還被卡諾恥笑三腳貓功夫 12/10 10:03
→ nimaj:這麼簡單的結果 還有什麼好不明白的? 12/10 10:06
→ nimaj:中上跟中以上 可別只會計較 以 字啊 12/10 10:09
→ nimaj:五小強半死不活 動作遲緩 可能雜兵來刺一刀都閃不了 12/10 10:12
→ nimaj:但燃燒小宇宙後 發出的招數一樣是上乘威力 12/10 10:12
→ nimaj:這樣的邏輯明白了嗎? 小宇宙燃燒本來就無關乎肉體 12/10 10:14
→ nimaj:就好比黃金宮時的AE互撞 穆那方狀況都還不錯 12/10 10:18
→ nimaj:但薩卡那方已經快半死不活了 有影響到招數發揮嗎? 12/10 10:19
→ nimaj:最多是閃不掉 招數發出來還不是一樣足具威力 AE一樣發得出來 12/10 10:21
→ nimaj:再說一次 小宇宙燃燒無關乎肉體 小宇宙輸就是輸 12/10 10:22
→ nimaj:除非招數附帶特效 迷幻 音樂 毒性 不然硬碰硬就是拼小宇宙 12/10 10:23
→ nimaj: 12/10 10:25
→ nimaj:反正我的概念已經講得很清楚了 如果還是要吵一樣的東西 12/10 10:26
→ nimaj:那我建議別吵了 ao兄都不知勸阻幾次了=.= 飯不會吃比較多的 12/10 10:27
推 catenaccio:N大您貼的是大然翻譯(基本上他家翻譯的品質無參考價值) 12/10 10:39
→ catenaccio:青文跟香港翻譯:他嘴砲恥笑的對象是其他雜魚冥鬥士 12/10 10:40
→ catenaccio:如果有人能貼原文的話更好 12/10 10:42
→ nimaj:恩 最好有原文來比對 因為針鋒相對的情況下 沒道理恥笑別人 12/10 10:52
→ nimaj:眼前就有對象 怎樣也應該是恥笑他才對 XD 12/10 10:53
推 catenaccio:我沒那麼執著,很多人應該也懶得跟n大您針鋒,我覺得拉達 12/10 12:28
→ catenaccio:最大敗因應該是在被痴漢近身熊抱的前一剎那忘記使用他 12/10 12:29
→ catenaccio:唯一有威脅性的必殺技:爆體神拳,不然勝負結果就不同了 12/10 12:29
→ nimaj:其實這篇或板上爬文下來 站黃金這邊立場的人 其實佔多數 12/10 13:38
→ nimaj:只是要不要加進來吵 或如ao兄說的 吵有沒有意義而已 12/10 13:40
→ nimaj:唉 早前面幾頁就想停了啊 哈 12/10 13:43
→ mycai:卡諾那段話就是在嫌打雜魚打到煩了，大然的翻譯沒有什麼好說 12/10 13:59
→ mycai:的。至於拿AE當例子，難道穆三人的小宇宙強度和撒卡三人相等 12/10 14:00
→ mycai:嗎？ 12/10 14:02
→ nimaj:兩邊相比 主要差在穆跟薩卡的部分 其他可以視為相當 12/10 14:11
→ nimaj:至少短時間僵持一下沒問題 也許穆那邊會輸 但因為紫龍亂入 12/10 14:13
→ nimaj:也不會有答案了 12/10 14:13
→ nimaj:我說啊 要不要乾脆從漫畫第一頁 討論到最後一頁算了? 12/10 14:15
→ nimaj:就說立場跟論點不同 爭下去也不會有結果的 =.= 12/10 14:16
推 ILLwill:大家以為卡諾被米羅治傷是多久的事,其實就在一天內吧 12/10 16:47
→ ILLwill:黃金十二宮,海皇篇還不都一天內的事 12/10 16:48
→ ILLwill:我知道有些人覺得車田給拉達的設定起碼是沙加薩卡等級 12/10 16:49
→ ILLwill:很抱歉漫畫完全感受不出來,而且ND證明了三巨頭也就黃金等 12/10 16:50
→ ILLwill:級罷了,水鏡幾乎宮宮被電,三巨頭不弱但大概就黃金水準 12/10 16:52
推 ILLwill:卡諾在拉達之上並不是說他不會被拉達幹掉 12/10 16:55
→ ILLwill:因為都是MLB級的,不當心的話沙加被牛哥ko也不令人訝異 12/10 16:56
→ ILLwill:那種境界誰都有一擊決定戰局的實力 12/10 16:58
推 june0204:車田...鬼打牆設定又不是第一次,上一次聖戰黃金殘存2人, 12/10 19:56
→ june0204:感覺上冥王軍就不弱了,可是到沙織女神這一代,明明只是5 12/10 19:57
→ june0204:個青銅小強,就不知殺了多少冥王軍了 12/10 19:58
→ mycai:真的冥鬥士都是魔星附身，水鏡怎麼也不會是真的三巨頭吧？ 12/11 07:35
→ mycai:而且若是把ND和SS的設定一起看的話，根據一輝的發言，水鏡就 12/11 08:01
→ mycai:已經強過撒卡、沙加了，那這個黃金等級是要以哪個為準？ 12/11 08:01
推 ILLwill:前代的黃金聖鬥士你也無法確認強度啊,該隱搞不好就強於 12/11 10:01
→ ILLwill:薩卡了,童虎在ND說過三巨頭就是與黃金不相上下了 12/11 10:02
→ ILLwill:但三巨頭的強度確實也很難判斷在黃金哪個等級 12/11 10:02
推 catenaccio:我知道n大很熱血,但拜託別拿大然版來打自己臉了 12/11 19:34
→ catenaccio:打膩了,但對三巨頭還是稱"貴樣",表示巨頭跟雜魚還是 12/11 19:35
→ catenaccio:時有自稱說是被天琴所傷,這點大然也沒翻出來(不意外) 12/11 19:37
推 randyrhoads:貴樣在現代語完全沒有尊敬的意思... 12/11 21:19
→ nimaj:原著有標示 這就沒問題 不過就如我前面所說的 12/11 22:08
→ nimaj:大概在21頁附近 受傷行動遲緩 影響最多是不好閃或接招 12/11 22:09
→ nimaj:並不影響小宇宙的發揮 這在21頁附近已經講得很清楚了 12/11 22:09
→ nimaj:半死不活 動作遲緩 可能雜兵來刺一刀都閃不了 12/11 22:10
→ nimaj:但燃燒小宇宙後 發出的招數一樣是上乘威力 12/11 22:11
→ nimaj:這在五小強 甚至幾個薩卡 黃金聖鬥士都可以看到實例 12/11 22:12
→ nimaj:21頁指的是這篇推文的21頁 而打從一開始我就明講 12/11 22:15
→ nimaj:小宇宙燃燒 不受身體狀況影響了 12/11 22:16
→ nimaj:對了 感謝c兄補充這兩頁 雖然結果是一樣的 12/11 22:21
→ mycai:I兄，上面黃金強度是指像雙子是黃金，魚蟹也是黃金，那所謂 12/12 00:37
→ mycai:黃金等級抓的是下限還是平均就差很多了。至於ND裡黃金的實力 12/12 00:38
→ mycai:顯然比SS高出一截，從希歐的看法，金牛和水鏡之前的表現少說 12/12 00:39
→ mycai:是同級數的，但水鏡已經強過SS裡童虎以外的黃金了。至於該隱 12/12 00:40
→ mycai:，再依一輝的看法，把過去的對手排除海皇冥王這種神級，那亞 12/12 00:41
→ mycai:伯就大概是雙子神的等級了。畢竟一輝都可以損壞死神的冥衣， 12/12 00:42
→ mycai:但亞伯只是退個幾步就沒事了。 12/12 00:42
推 catenaccio:回r大,我知道"貴樣"沒尊敬的意思啊XD,而且他是夾雜在 12/12 01:21
→ catenaccio:嘴砲中,應該也是帶有諷刺成分XD 12/12 01:21
推 frankieeeee:我會這樣理解吧...當時聖衣共鳴呼換雙子座聖衣...卡諾 12/13 03:35
→ frankieeeee:判斷出是事態很緊急的情況...剛好拉達又出現...他到這 12/13 03:36
→ frankieeeee:裏脫聖衣應該只是為雅典娜完成最後的任務...接著他故 12/13 03:37
→ frankieeeee:意拖拉達去死才是主要...很認同原po說的..卡諾是為自 12/13 03:38
→ frankieeeee:己贖罪選擇拖一個敵人同歸於盡.....說卡諾脫了聖衣就 12/13 03:39
→ frankieeeee:被修理得很慘的話, 其實他被修理得這麼慘還不是被他逮 12/13 03:39
→ frankieeeee:到機會抱著拉達一起飛天...拉達這邊更有問題 12/13 03:40
推 ILLwill:這樣看來該隱亞伯強的有點靠杯,一輝的實力理當比第一次對 12/13 09:40
→ ILLwill:決雙子神的實力要強 12/13 09:40