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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1QHm5jLa ] 作者: goodgame9527 (好遊戲) 看板: C_Chat 標題: [討論] SV 退環境和 HS 退環境的比較 時間: Sat Dec 30 11:00:59 2017 大約在兩年前,自從退環境以後,對爐石非常反感,轉變為SV的文玩家 後來就一直玩SV下去了,我就來比較這兩個遊戲的差異 以一個休閒玩家來說, 爐石每天平均賺60 70元,SV每天解任務可以賺120元以上。 這裡還沒有計算一堆送卡跟累積BP獎勵,大家都知道爐石很摳 送的獎勵爛到有剩! 換句話說,SV賺錢的資源是爐石的兩倍以上! 以我的經驗為例: SV從開服玩到現在,累積下來大約20萬水左右, 一副牌4W到5W之間,可以組4到5副 然而HS從以前到現在我玩了三年,多餘的卡牌拆掉 只有一萬出頭的水量,差不多只能組一副牌! 以上兩款都是單純解任務做遊戲體驗的休閒玩家心得 HS退環境真的是爛到有剩,卡片難存之外隨便退環境又重新開始, 可是存那麼久換新環境又錢錢丟水溝了,美如其名退環境可以抑制通膨 然而亂砍一堆基本卡包又設計一堆很強貴鬆鬆的傳說卡坑錢 砍掉痲瘋地精祕法魔像這便宜的快攻卡,設計派奇這傳說卡拿來A好A滿! 以前咆嘯德這主流卡還把他砍掉,成為時代的眼淚! 同樣退環境,SV表現就比較好: 退環境的好處就是保留舊卡包的強度,又可以讓新卡包的特色保持活水 這點SV做得非常成功: 光是SV可以玩甲蟲妖就屌打爐石連咆嘯德都不能玩了! 讓新卡包能在標準模式保持靈活性,又可不特意做太強勢的卡讓環境通膨 這種兩全其美的作法也只有退環境才能做到! 所以我愛玩SV遠勝爐石有很多原因: 1.卡牌非常多樣性,現在改版SV很多套牌都超過51%左右的勝率 2.不會特意抹煞卡牌套路,像是戰歌衝鋒+1攻去抹煞衝鋒奴隸戰 3.退環境讓標準模式不會一攤死水,讓舊卡包在開放模式可以與之較量 4.現在比起爐石設計新卡包強度不再通膨 WLD年代算是設計失誤 5.新手缺卡包打競技場光入場券玩到吐,不用像爐石農金幣來打競技場開卡包抉擇 6.不會智障到砍經典卡,設計一堆擴充OP卡包汙錢 以上... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.104.155.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1514602861.A.564.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: goodgame9527 (118.104.155.206), 12/30/2017 11:02:52
wen17: 身為SV版主 我好心虛(?) 12/30 11:08
nemurineko: 從STD玩下來的玩家也看得好心虛xdd 12/30 11:10
Gentile: 多樣性? SV剛出的時候對比同期HS可能有吧。不過現在應該 12/30 11:13
Gentile: 是反過來 12/30 11:13
mapulcatt: 我連吐槽都不知道從何開始 太多嘈點了 12/30 11:15
Gentile: 你提的優點應該就送東西比較大方這點成立吧 SFL跟這版還 12/30 11:16
ken70418: 說實話多樣性快要嘴不動爐石了 12/30 11:16
Gentile: 是重出一堆功能跟STD已退環境相似的牌啊 12/30 11:16
willy0713: 真心覺得戰這個有點無聊就是,我覺得兩邊都玩得很快樂 12/30 11:16
ahinetn123: 爐石至少還有新鮮感 SV能力都差不多那樣 12/30 11:18
mashiroro: 真的,其實兩邊都玩蠻開心的,隔壁副本這次很好玩XD 12/30 11:19
vincent30708: 應該就送卡送很大方這個優點了 其他沒甚麼好說的 12/30 11:21
vincent30708: 是說不砍經典卡 可是STD直接退掉了 LUL 12/30 11:21
hemisofia: 隔壁就對新手不友善這點持續月經 不過人家BZ也不在意 12/30 11:25
hemisofia: 畢竟SV跟HS根本兩個量級 12/30 11:26
mapulcatt: 其實對新手不友善這點我一直覺得怪怪的 雖然是虛擬的 12/30 11:29
mapulcatt: 但爐石終究還是個TCG TCG的新手要跟上 砸大錢是常態吧 12/30 11:30
Shift2: HS買預購包還是缺卡缺到吐 除非你競技場神人 12/30 11:31
robinson8601: 可以叫爐石版的釣魚仔來領魚餌轉文了 12/30 11:32
willy0713: 算了,戰來戰去也是好現象吧(? 12/30 11:33
Alace: 現在的爐石卡組比以前貴很多,不花錢的陣痛期久 12/30 11:35
hemisofia: 遊戲都是時間換金錢或者金錢換時間 你要讓新手有辦法農 12/30 11:35
Alace: 不過老屁股或是農夫有每天按表操課還是可以維持收集量 12/30 11:36
hemisofia: 而不是總之就是給我砸錢就對了 更別說很多人提過的"我 12/30 11:36
hemisofia: 都還不確定我適合不適合這款遊戲你就讓我砸錢"這點 12/30 11:36
hemisofia: 其實SV這版的卡組看起來也有變貴的趨勢就是了... 12/30 11:37
Alace: 這版本HS給你個免費地下城玩到爽,算是給新手不錯的體驗 12/30 11:37
Alace: 垃圾土法還滿便宜的 而且打死靈 復仇都還可以 龍就送她 12/30 11:38
monkeydieboy: 兩邊都玩過 以輕鬆解每日一天玩個2小左右的玩家來說 12/30 11:38
monkeydieboy: sv比較適合 12/30 11:38
jackjack674: 八成兩年內連關心爐石都沒有才這樣說 12/30 11:39
Alace: 這就標準反串文,跟這篇文章認真你就輸了 12/30 11:39
Alace: 爐石日常更方便阿 三天解一次 12/30 11:40
monkeydieboy: 很好解阿 但是只解每日你跟不上 12/30 11:41
mapulcatt: 應該說 你到底是把爐石定位成電子遊戲還是TCG吧 12/30 11:42
recursive: 爐石缺點就是新手要花大錢才能追上 不過有錢就沒缺點了 12/30 11:42
mapulcatt: 當然啦 TCG錢砸了是比較可以回收 12/30 11:43
mapulcatt: 噁心遊戲的帳號不知道賣不賣得掉 12/30 11:43
monkeydieboy: 我噁心遊戲的帳號裡面還有魔獸 暗黑3跟星海二XD 12/30 11:46
hemisofia: 一定是以電子遊戲的角度來看的啊 畢竟有TCG經驗的比例 12/30 11:46
Shift2: 等055蠕蟲和噁心戰馬改掉再跟我說沒缺點 12/30 11:46
hemisofia: 還是相對少 更別說m大說的投資無法回收這點XD 12/30 11:46
Gentile: 爐石無法Trade啊 所以只有cg 12/30 11:47
b258963147: sv只解每日 每次新卡包都能100包左右 根本不用花錢 12/30 11:47
CannedHamEgg: 好慘 改版討論度不高 只能靠戰文刷刷人氣 好像也沒 12/30 11:48
CannedHamEgg: 刷到什麼就是了qq 12/30 11:48
Alace: SV要是2PICK能打到平均4勝上下 真的試躺著玩 12/30 11:50
Alace: 但是爐石競技場難很多 而且要六勝才回本 12/30 11:51
mashiroro: 2P要四勝很簡單,爐石競技場我通常拿不到五勝(掩面 12/30 11:53
han72: 這幾個月比較忙任務都全解單機 大概從新卡包兩個月前開始 12/30 12:00
han72: 存 從到後來也有80包左右可以抽 12/30 12:00
turningright: LuL 12/30 12:11
umesa: 建議是再觀望sv一陣子啦 砍思路壓縮環境卡片通漲都有 12/30 12:19
jones17188: 啊原po是不會出來引戰一下逆 坐等 12/30 12:20
umesa: 媽的 我臉都腫起來了好爆 #1P609Es_ (Shadowverse) 12/30 12:20
toby629a: 嗯 我也是兩個遊戲都有玩 雖然hs現在沒玩了 不過我看實 12/30 12:21
toby629a: 況這次改版一定上hs>sv 12/30 12:21
umesa: 爐石 最好的pve卡片遊戲 biblethump 12/30 12:22
x0003: 我也覺得爐石改版比較成功,但是我也是退爐石 繼續玩SV 12/30 12:23
x0003: 只能說爐石的金和塵難存,再多有趣的meta也是看別人玩而已 12/30 12:23
umesa: 爐石同質化感覺有解決到 但卡片通膨問題有很嚴重 12/30 12:25
robert0138: 才剛改版而已 讓子彈飛一會兒 12/30 12:25
yoyofish02: 機制上sv改的真的少,玩起來真的滿容易膩的 12/30 12:29
hemisofia: 真的 自己玩SV 然後上線看人玩爐石XD 12/30 12:30
godlike612: 退環境那段套用到爐石不是也一樣嗎 12/30 12:36
Yadsmood: 為啥要轉到這裡取暖勒 有種轉到爐石板啊 12/30 12:38
Alace: 轉到這邊也是被吐槽阿 12/30 12:39
kunda: 講的好像玩SV的都很認同 爐粉醒醒好嗎 12/30 12:42
ahw12000: SV有萌萌伊莉絲就夠了!大家說對不對!SV第一美人伊莉絲! 12/30 12:43
ahw12000: 伊莉絲!伊莉絲!伊莉絲! 12/30 12:43
wl3532: 這反串文也轉 12/30 12:45
mopackp: 爐石 無課不友善 還有亂砍卡片 真的很討人厭 12/30 12:46
mapulcatt: 亂砍卡? 看向幫愛將軍魔將軍挨刀的那群 12/30 12:50
mopackp: 愛將軍魔將軍砍了 中速死和中立 都還能玩啊 只是弱了點 12/30 12:53
mopackp: 自然之力改成222 希瓦娜斯進入名人堂 連玩都不能玩... 12/30 12:53
kunda: 名人堂開放不是能玩? 12/30 12:56
hemisofia: 爐石的開放真的頗慘 亞服開放傳說我懷疑連300個都沒有 12/30 12:58
mopackp: 原來開放能玩!!...我一聽到進入名人堂大家都噓就quit了 12/30 12:58
Alace: 很多人嘴遊戲都是跟風的,根本不自己去遊戲內看看 12/30 12:59
kunda: 爐石剛開開放的時候還蠻好玩的 套路很活 不過好陣子沒玩了 12/30 13:01
mapulcatt: 開放的問題就是有些牌組就是越來越完整 越來越無懈可擊 12/30 13:04
mapulcatt: 所以生態很難變動 標準還是會比較好玩 12/30 13:06
mapulcatt: 除非你本來就比較喜歡神仙打架的感覺啦 12/30 13:07
mashiroro: 有啊,送葬能讓死靈在開放玩出很好笑的combo,超越也變更 12/30 13:08
mashiroro: high了,神仙打架讚(? 12/30 13:08
hemisofia: 我覺得官方不作為本身是開放沒人氣的另一大原因就是 12/30 13:08
fletcher5014: 爐石大雞雞根本不屑sv這顆小石頭 12/30 13:25
rockheart: 我看sv蠻多人對職業有仇…hs也會嗎…?._. 12/30 14:14
mapulcatt: 紫色奶頭跟安乙己 12/30 14:18
Alace: 安度因:叫我嗎? 12/30 14:19
bluemei: 男賊:我想看煙火 12/30 14:22
ahsabulu: 爐石有趣超多... 12/30 14:27
protess: 還在紫色奶頭,現在是聖光雙煞的時代了好爆 12/30 14:57
globalspirit: 你4不4想引戰 12/30 15:16
geebit: 第六點 不會智障到砍經典卡 只是整個卡包都砍掉 12/30 16:10
ChenRobert: 回樓上,我寧願整包都砍掉,在開放模式爽爽玩 12/30 17:06
Ntualpha: 新手好入坑卡牌遊戲 12/30 18:11
ssma0115: SV模式都沒啥變化... 12/30 20:37
fredtru: 唬一唬沒玩隔壁棚的要幹嘛?兩邊都有玩的笑死你 12/30 20:46
longkiss0618: 你改版 我不管 安度因 真好完 12/30 22:33
vicycle: HS在卡牌遊戲的成熟度完全碾壓SV 12/31 09:22