Re: [閒聊] 莉莉絲外傳事件最新公告

[ray1478953 (龍蛋)]

※ 引述《ja42022 (最先生)》之銘言：
: 原文網址:https://goo.gl/7IhJeP
: 各位團長晚安，瑪莉代表製作團隊，想跟大家談談這次事件：
: 今日在粉絲團公布的【莉莉絲外傳】活動預告，引起許多團長們的討論，大家對活動表
達
: 了不滿、爭議、質疑、失望，也有表明對外傳感興趣、願意支持的團長──
: 無論是傾訴自身想法的公開留言，還是用心寫下真實感受的私訊，每一則留言、每一封
訊
: 息......這些聲音，我們都聽著、記著，也在剛才緊急在線上開了一場小會議，思考規
劃
: 這次活動時的初衷......
: 也許我們太急著推出一個新想法，卻沒考量到大家的感受、忽略了大家重視的事物。

一直以來被炎上的原因不都是這個嗎XD

但是玩家重視的2.0消息呢？

: 這點是我們考慮不周，真的很對不起長期支持我們、信任我們、為我們著想的玩家，今
天
: 讓大家失望了......
: 關於這次造成大家觀感不佳的活動方式，經團隊討論後，決定公布完整的關卡獎勵表，
並
: 開放外傳劇情前兩關，讓全部團長都能免費體驗遊玩，並能選擇是否以魔晶石購買後續
劇
: 情

好像開試玩根本沒什麼差吧XD

倒是可能開了後原本不想買劇情的會忍不住買下去

: 【突破外傳十關關卡後必獲得物品】
: ‧各屬性碎片x400
: ‧渾沌碎片x1000
: ‧金幣*700000
: ‧AP回復藥水(大)*2
: ‧AP回復藥水(中)*4
: ‧超Karma書*10
: ‧大訓練手冊*75
: ‧超訓練手冊*50
: ‧精銳召集令*3
: ‧(角色)被放逐者 莉莉絲*1

所以小莉莉絲能不能跟大莉莉絲一起上場呀？

: 以上是明日更新後將推出的【莉莉絲外傳】，製作團隊正徹夜修改中，而明天一定會將
超

獎品基本上跟境界的小活動差不多

（黑龍姬 千早 火奶）

只是前者要錢 後者要肝的區別

: 棒的活動呈現給大家OWO！
: 歡迎團長們私訊，或是在本串底下留言討論，瑪莉只有一個小小的心願：希望大家理性
討
: 論不要彼此吵起來，大家共同的敵人是侵略境界的破壞神啊啊！！
: PS: 瑪莉和團隊們都有在關注大家在KEKEKE、PTT和巴哈等討論區的留言，說瑪莉壞話
的

昨天看巴哈人氣掉到6X名…

燒都燒不太起來

: 我都有筆記唷(笑)！
: PS2: 大家別X光頭王和尋尋呀，他們會痛QAQ
: ------
: 以下閒聊：
: 很晚再發這公告
: 應該是被這一波小炎上嚇到了
: 不過也真的看得出ＦＢ這種非匿名的地方
: 會出聲的真的是比較屬於支持者(或者說是腦粉(X
: 我個人只是單純覺得80石真的太貴
: 看看爐石的冒險篇章也不過就不到600元

爐石是2800金幣（大概農一個月半）

或600台票（實際價格忘記了）

境界85石大概一個月左右能得到（包月）

價格其實差不多 當然爐石單機劇情的誠意很足就是了

: 更別說現在很多單機大作的價格也不見得比這次的篇章高

很多大作（包括家機）的遊戲價格都比不上轉蛋遊戲的一隻五星

更別說「指定」五星

所以我覺得訂85石還有附帶獎勵還蠻合理的

: 不是說遊戲公司都不能賺錢
: 只是在2.0消息都還未明瞭

好歹公布開發中的遊戲畫面 新系統介紹等等的

每過幾天就放出一點 讓玩家有得討論嘛

現在所有情報都是生放送時聽尋尋說的

可是有實際畫面可以看了嗎？

: CC活動才剛結束的當下推出價格那麼高的篇章

之前境界也常常活動結束就開限定轉蛋呀

平均要250石才能抽到的限定價格更高怎麼就沒人燒了

: 會不會引起玩家的反彈而已
: (更讓人難過的是 CC篇章才剛結束 就說ZZC的突滿需要聲望
: 還是限時!
: 叫玩家去哪裡生啊)

用聲望突破還蠻糟的

尤其是沒提前幾周（月）預告要在聲望賣角色

沒給玩家時間存

能在短時間生出聲望值的唯一辦法就只有魔法小卡了囧

: 本篇本版首PO 就有點想開噴
: 以後還請多多指教

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.41.63.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Realm/M.1458607002.A.9C2.html
推 Siki0816: 當玩家從期待變成等待，很多事情都容易不滿
→ watanabekun: 老話一句，當企劃對於玩家行為缺乏具體想像的時候
→ watanabekun: 什麼詭異的東西都有可能推出來
我覺得解鎖關卡想法其實不錯啦XD

推 S404NotFound: 燒起來的點主要是遲遲未出的2.0
→ S404NotFound: 次要才是免費轉蛋制突然變成買斷/月費的樣子...
還是免費呀 又不是只能用現金買
難道要出「莉莉絲劇情解鎖卷」轉蛋池才算免費轉蛋遊戲嗎
→ S404NotFound: 我理解沒錯的話，本週除了zzc之外就沒其他東西了吧
推 gtfour: 覺得2.0沒把握弄好的話不要急著出..半成品更容易變大爆炸
主要是已經等太久了

推 Siki0816: 這週還有新轉蛋角 新kp角與情人節後續劇情
能挖的到15石嗎QQ
還缺15石才能開zzc劇情
※ 編輯: ray1478953 (103.41.63.10), 03/22/2016 12:08:30
→ watanabekun: 一個可能有50%用戶覺得不錯但有25%用戶覺得糟的方案
→ watanabekun: 實際上根本不該提出來。運營之道很簡單，就是少犯錯
→ watanabekun: 梅紅那次是急著推出想法所以砸鍋，這次又是急著上所
→ watanabekun: 以炎上(我沒看FB是覺得不算燒多大...)
→ watanabekun: 很難理解到底在急什麼？
→ jay710419: 急著要錢啊
推 Siki0816: 單純急著要錢的話 開限定少女ZZC 放石抽 不是更好嘛？
推 andy0481: 因為商品特殊阿 放轉蛋的話會因為以下種種原因不抽
→ andy0481: 1.已有ZZC 2.覺得自己臉黑 3.不是蘿莉控(?)
→ andy0481: 所以放轉蛋可能有一堆玩家連抽都不抽 但是把正常應該免
→ andy0481: 費給玩家玩的劇情跟角色綁在一起賣DLC 大家就改變成好佛
→ andy0481: 85石其實換角色+劇情+獎勵其實很棒啊~ 這種錯覺
推 jay710419: 這叫說話的藝術
推 andy0481: 不過還有個可能是官方認為玩家已經太多鑰匙 而且課長出
推 mindscold: 這就是為什麼平平一樣的東西 有的業務業績超高有的爆爛
→ andy0481: 走過多 所以出轉蛋也吸不到幾顆石頭才評估DLC更賺了
噓 Emask: 討厭拿其他遊戲來比爐石卡全拿要花多少境界花多少
→ Emask: 更不要說單機遊戲所謂大作有些玩不到三天就膩
→ Emask: 85石才多少錢 更不要說不是很長時間就能免費得到
→ Emask: 在我看來根本就是一堆人想白吃午餐
→ ezaki: 怎麼樣都可以燒啦，連美意都可以扭曲成賺更多，簡直病了
→ ezaki: 放石抽，一樣可以掰出千百種原因不抽，根本就是馬後砲言論
→ ezaki: 1.已有zzc劇情看別人放出來就好 2.聲望也可以換zzc才不花石
→ ezaki: 今天看黑貓版某為大大文章，在看到部份人真的有感而發
→ ezaki:               位
→ ezaki: 總歸結論：希娜BAD END。洗洗睡XD
→ moondark: 去統計fb回應 嫌貴的人還是比嫌2.0不出的人多
→ moondark: 當然以機率來說嫌貴很蠢 不過比較像是行銷失誤的問題
推 watanabekun: 不懂消費者為什麼嫌貴的人才蠢吧 XD... 不要以為別人
→ watanabekun: 連期望值都不會算...
推 ezaki: 光看到有人換算單機遊戲價值就知道真的有這麼多這樣的人
→ moondark: 給wa 真的有人不會算阿 算給他看才恍然大悟
推 andy0481: 我是覺得算這價格去其他遊戲比沒得比啦..每個人對遊戲該
→ andy0481: 有的價格及認知的價值本來就差很大 沒法子比的
→ moondark: 老樣子見縫插針 要不要搞清楚狀況前再嗆人阿
→ andy0481: 這次值得非議的是在賣玩家對轉蛋角色的愛+遲遲未出的2.0
→ andy0481: 反正這次就是試水溫 回收的石多下次有吉兒愛兒雙人劇情
→ andy0481: 包搭配OO節慶私服版 只要賣170石喔! 也不意外就是
→ moondark: 這次方案比較像是回收課長聲望吧
→ moondark: 只看石抽部分根本是玩家大賺
→ moondark: 要腦補希娜新方案也該腦補完整一點包含全獎勵才能精算
→ moondark: 要幹希娜也該腦補個超爛獎勵才能幹個爽
→ jay710419: 可是那張少女版的實用性跟突破難度...根本......
→ moondark: 說難聽點 隨便送一張爛5星加其他獎勵只要85石就不虧了
→ watanabekun: 根本從頭到尾問題焦點。不是商品內容問題是包裝問題
→ watanabekun:             ^搞錯
→ watanabekun: 今天不是85石和內容物之間的比例關係出問題
→ watanabekun: 是一個Freemium的遊戲無預期被導入DLC模式嚇到人
→ watanabekun: 問題出在85石以外的部分。本來這遊戲的狀況是除了突
→ watanabekun: 破劇情和支線之外的劇情都是基本免費內容，但從今以
→ moondark: 包裝超爛我在 #1My2X7bi 就罵過希娜了
→ moondark: 要婊我之前你還是先搞清楚我的立場吧
→ watanabekun: 後不是了，有付費和沒付費玩家之間出現了一個階級差
→ watanabekun: 我對你這個人沒半點興趣，我只想繼續把論點講完
→ watanabekun: 當然整體來看收85石≠付費，但「第一印象」並非如此
→ watanabekun: 而轉蛋這種高隨機性的商法有大比例的消費動機是建立
→ watanabekun: 在第一印象(或說衝動)上面呢？ 這個不用多說了
→ moondark: 先嗆我蠢不懂消費者 被打臉又轉移焦點  這樣很有趣嗎?
→ watanabekun: 所以上面很多版友說觀感不佳我想非常中肯。
→ moondark: 你說的東西包括我前面已經一堆人罵過了
→ watanabekun: 但對做這種生意的來說，觀感確實就是一切。
→ moondark: 如果你真的有用心都看過根本就不該來嗆我
→ watanabekun: 特別是因為2.0未出造成玩家對製作團隊漸漸失去耐心的
→ watanabekun: 現況下，一點風吹草動都可能引起騷動，而且很可能在
→ watanabekun: 只看到消息而還沒看到實際狀況前信心就賠掉了
推 andy0481: ...你們兩個... 乾脆交往算啦...
→ watanabekun: 其實我對樓上比較有興趣一點 (舔嘴)
推 smart0eddie: 3P 3P 3P (敲碗
推 wl02085284: wwwwwwww
→ kent88ch: 自己先嗆嫌貴的人很蠢 然後又不准別人說你蠢
→ kent88ch: 這是什麼自視甚高的態度.....
→ kent88ch: 所以以後在這邊發言要先附上IQ指數就對了
→ kent88ch: 我就是覺得85石很貴拉 關卡送的東西我都覺得很爛啊
→ kent88ch: 85石對我來說就是CP值低阿 怎樣 不行嗎?
→ kent88ch: 但我也沒做出什麼批評阿 我幹在心裡不行喔
→ kent88ch: 這樣也要被罵蠢
推 smart0eddie: (搬板凳
推 JamesChen: 到底 85石 = DLC 這個想法怎麼來的?
→ JamesChen: 送的覺得爛可以不要換阿  如果今天沒公布內容
→ JamesChen: 你這樣罵很合理
→ JamesChen: 這 85 石給的內容沒有急迫性  不換也不會死
→ JamesChen: 對新手來說  又是很合算的包
→ JamesChen: 要罵行銷方式很爛 我到覺得是真的
推 watanabekun: 為什麼說DLC，因為它就是DLC啊...
→ watanabekun: DLC=Downloadable Content (遊戲本體外的)下載內容
→ watanabekun: 跟付不付錢沒關係(有些DLC免費)，重點是把內容切出去
→ watanabekun: 然後定價(或用遊戲內代幣)販售。