推 watanabekun: 武器系統 → 增加成長線長度 (乍看之下坑還滿深的) 04/02 01:49
→ watanabekun: 士氣系統 → 增加一個平衡IMBA強力技的調控因素 04/02 01:50
→ watanabekun: 騎士團副本 → 約同式姬草子的四神戰系統 04/02 01:51
推 kugyumayu: 推 04/02 01:58
推 JamesChen: 測試我覺得應該讓人 copy 已經有的帳號上去 04/02 02:15
推 l22573729: 不爽的是武器用石抽,石抽算了,還5石一抽= = 04/02 02:17
→ l22573729: 別的遊戲石抽武器的都大概是3石一抽 還可以自由裝卸 04/02 02:18
→ dave9898: 武器技能佔技能格嗎還是可以成為第四個技能？次數限制呢 04/02 02:23
推 JamesChen: 我用 電腦測試 讀取速度還是讓人很失望 04/02 02:26
推 zxcmoney: 目前看實況武器技能屬於第4個技能，沒有次數限制 04/02 02:32
推 JamesChen: 戰鬥準備還是不能換技能 這個都被大家講爛了 04/02 02:32
推 l22573729: 武器技能變第4個技能 有些要士氣 看來沒次數限制 04/02 02:32
推 JamesChen: 技能補充判定很怪 低於10 會跟你說沒有低於10 04/02 02:36
推 evilwyh: 公會看來不錯 不過其他的...呃… 04/02 02:53
推 napkin: 必殺技就算了開技能也要消耗士氣.... 04/02 03:25
推 flshoyo: 推整理，感謝 04/02 07:10
推 ray1478953: 大迴旋斬跟指揮都要士氣 千早阿蘭： 04/02 07:14
推 ray1478953: 看起來武器系統就是個巨坑 04/02 07:19
推 ray1478953: 裝了還不能換 還要刷綁定技能 還要賦魔刷數值 這水超 04/02 07:23
→ ray1478953: 深的 04/02 07:23
推 ray1478953: 先猜以後每隻戰士都要刷一閃打連擊 每隻劍士都要刷大 04/02 07:25
→ ray1478953: 迴旋斬 04/02 07:25
→ ray1478953: 然後那些拿法杖的補師再去搶法師飯碗 04/02 07:26
推 jay710419: 推整理 04/02 07:50
推 PigHead1: 我最喜歡的無腦千早流廢了QQ... 04/02 08:36
推 GAIEGAIE: 刷大迴旋斬沒用啊 士氣不夠根本別想放 04/02 08:52
推 GAIEGAIE: 千早流大概要自己一隻朋友一隻才有戰力 04/02 09:04
推 glsguz: 好想玩啊 為啥我沒抽到Orz 04/02 09:10
推 glsguz: 有公會了 公會戰還遠嗎 04/02 09:17
推 s08k521: 沒有共鬥阿 04/02 10:52
推 ray1478953: 千早還是能用啦 只是無雙開不太起來 04/02 10:52
推 nopp: 所以以後一場戰鬥是想打幾回合阿.. 04/02 11:09
推 eatcakes1: 吉兒已死QQ 04/02 11:25
推 noth11: 吉兒已死... 04/02 11:53
推 jay710419: 有事燒紙 04/02 12:15
推 andy0481: 武器石抽機率多少啊 有保底? 04/02 12:51
推 GAIEGAIE: 武器500石抽下去沒五星 不知道是不是還沒開 04/02 13:35
推 GAIEGAIE: 吉兒打騎士團任務其實也不差 因為人多 士氣值提升容易 04/02 13:37
→ GAIEGAIE: 指揮要丟也容易 04/02 13:37
→ Siki0816: 還沒開吧 沒人抽到過 體感大概8～10% 保底4星 04/02 13:47
→ Siki0816: 不過測服的機率看看就好 04/02 13:47
推 JamesChen: 領主才是真的死了 04/02 14:51
推 JamesChen: 說實話 對這次改版很不看好 04/02 15:06
→ JamesChen: 讀取速度沒提升 UI也沒有便利化 04/02 15:07
→ JamesChen: 之前看所有檢討文都在講這兩點 04/02 15:07
→ JamesChen: 我說真的搞這麼多新系統並不會比較吸引人 04/02 15:08
推 andy0481: 不看好+1...等半天的2.0如果只是這樣真的頗失望 04/02 15:27
→ andy0481: 士氣系統說穿了就是Nerf掉以前OP角色的優勢 趣味性普普 04/02 15:28
→ andy0481: 武器系統則是把Nerf的東西用抽抽補回來的方式但是是大坑 04/02 15:29
→ andy0481: 而讀取跟UI真的是致命傷 2016了玩起來卻跟讀磁片一樣~"~ 04/02 15:31
推 ray1478953: 看巴哈 有人刷到精準狙殺的飛鏢 04/02 15:39
→ ray1478953: 可以連繫5格的綾女真是潮出水 04/02 15:40
→ ray1478953: 改天有人刷到可以精準狙殺的飾品後 大小姐就封神啦 04/02 15:41
推 gallops: 覺得好扯，職業都可以鎖武器了為什麼技能設定如此隨機 04/02 16:48
推 gallops: 士氣系統也是被罵翻了吧，我覺得應該是要用在厲害的新招 04/02 16:51
→ gallops: 才對吧 04/02 16:51
→ gallops: 不然把吉兒千早突滿的是白癡嗎（瑪莉也是相當危險） 04/02 16:52
推 GAIEGAIE: 施毒有改喔 損1%血而已 04/02 17:22
推 gallops: 崩潰 損1%是誰要用啊 04/02 17:26
→ watanabekun: 既然還沒正式上，最好就趁這機會review一下設計吧... 04/02 17:26
→ watanabekun: 新系統的重大設計問題實在多到一隻手數不太完 04/02 17:26
推 GAIEGAIE: 士氣系統其實蠻有趣的 但花費太多了 減少需求或許是個 04/02 17:30
→ GAIEGAIE: 方向 04/02 17:30
→ watanabekun: 有趣的設計為何其他同類型遊戲沒用？兩個可能性 04/02 17:38
→ watanabekun: 1. 以前的人沒想到 2. 以前有人想過但發現有問題 04/02 17:38
推 a25172366: 施毒1%是在用身體健康喔 04/02 17:46
推 andy0481: 士氣系統很多人用吧 FF7極限技就類似了 04/02 17:53
→ andy0481: 他的問題是把以前好用的"小招"都塞進士氣需求裡=.= 04/02 17:53
→ Siki0816: 施毒變成 每回扣1% 持續兩回合 (最高堆疊五層) 04/02 17:53
→ andy0481: 而且他沒有真的很華麗的大招一起放出 什麼50%100%士氣招 04/02 17:54
推 andy0481: 結果一個應該可以很有趣的系統 目前只是nerf以前OP技能 04/02 17:59
推 smart0eddie: 就必殺氣條咩 04/02 18:13
推 wl02085284: 這樣NERF真的沒問題嗎? 不過為啥測試服沒放千早 瑪莉 04/02 18:55
→ wl02085284: 是NERF太多 怕被玩家嘴? 04/02 18:55
推 smart0eddie: 瑪莉是超級大BUFF好嗎 除非他敢設定五月雨需求士氣 04/02 19:01
→ smart0eddie: 不然以前只有瑪莉單獨輸出 現在多了三個超級暴力弓 04/02 19:01
推 watanabekun: 戰棋類全隊共用一個量表的比較少看到，格鬥或回合RPG 04/02 19:14
→ watanabekun: 的話確實是老概念 04/02 19:14
推 gallops: 我覺得每個隊伍應該要有起始士氣值比較合理 04/02 19:52
→ gallops: 或許可以把三四星的角色士氣值提高來提高使用率 04/02 19:53
推 zxcmoney: 也不是沒有，幻世錄有氣力條，武想少女隊是通用氣力條 04/02 22:47
推 l22573729: 全隊共用沒問題,目前可能的問題是關卡回合太短士氣上 04/02 23:21
→ l22573729: 不來 04/02 23:21
→ l22573729: 主線前期的關卡都是5 6回合的,士氣不可能上去 04/02 23:22
→ l22573729: 我的建議是初始不要0士氣,要看關卡配置,初期給予不等 04/02 23:23
→ l22573729: 的是氣質 04/02 23:23
推 l22573729: 如果關卡回合很長敵人又多,初始士氣可以0沒問題,如果 04/02 23:25
→ l22573729: 關卡回合很少敵人只有不到6個雜兵,可能初始給個20士氣 04/02 23:25
→ l22573729: 值才好 04/02 23:25
推 watanabekun: 初始0士氣會非常搞笑啊，等於指揮等技開場就要CD 04/02 23:31
→ watanabekun: 就節奏感來說根本已經是不同遊戲了 04/02 23:31
推 smart0eddie: 敵人很多給0士氣是虐玩家吧 04/02 23:37
推 andy0481: 看之後有沒有真的划算的高士氣大招吧 一發要50~100之類 04/02 23:42
→ andy0481: 不過這樣子會有個問題是大招夠強>不用花士氣小招 04/02 23:43
→ andy0481: 通常放這種系統出來不是應該放個特色大招給玩家甜頭嗎~~ 04/02 23:44
→ andy0481: 現在這士氣真的只是nerf用的雞肋系統 04/02 23:44
→ watanabekun: 雞肋還棄之可惜，士氣限制感覺只會讓玩家痛苦 04/02 23:48
→ watanabekun: 如果一個新系統推出還要等後續版本才會有起色也太慘 04/02 23:49
→ watanabekun: 簡單想一下吧，指揮的目的是要讓玩家增加指定單位一 04/02 23:53
→ watanabekun: 回合內的行動次數。現在變成消耗士氣，變成玩家得用 04/02 23:53
→ watanabekun: 很多單位的行動集一次指揮的使用消耗，讓單一角再動 04/02 23:54
→ watanabekun: 原本用來節省手數的技能變成超級浪費手數 04/02 23:55
推 JamesChen: 指揮這樣改真的實在太爛 拜託官方找個懂設計機制的人好 04/03 00:20
→ JamesChen: 嗎 04/03 00:20
推 ray1478953: 這樣改是增加遊戲性沒錯呀 只是要數值平衡才可以 04/03 00:36
推 ray1478953: 20士氣真的太高 覺得8-10還可接受 04/03 00:38
推 l22573729: 可是敵人很多的話集起來也很快吧 0.0 然後我覺得被打也 04/03 00:51
→ l22573729: 該累積士氣質 04/03 00:51
推 ray1478953: 被打怎麼會加士氣呢 難道是M? 04/03 00:52
→ watanabekun: 格鬥遊戲的話被打確實會加氣條，讓人有機會逆轉用 04/03 01:00
→ watanabekun: 被打會加也算是能讓坦角強勢點 04/03 01:01
→ watanabekun: 不然當你角色死一兩個，大招沒得放連士氣累積都變慢 04/03 01:02
→ watanabekun: 那大概可以準備re了 04/03 01:02
推 zxcmoney: 士氣設計跟玩家期望不合，沒記錯的話，這設計在眾多許願 04/03 01:03
→ zxcmoney: 文中常常出現，不是主要不是作為既有機制的平衡， 04/03 01:04
→ zxcmoney: 而是希望藉此造成戰術性的再強化 04/03 01:05
推 zxcmoney: 其實我到現在還是弄不懂戰鬥設計者在想什麼... 04/03 01:08
→ lostever: 還滿好奇士氣系統原本是想做出來幹嘛的 是想削減OP技能 04/03 01:12
→ lostever: 使用次數 還是想增加可玩性 但是...境界是手游吧... 04/03 01:13
→ watanabekun: 我一直覺得這遊戲只有規則，沒有核心戰術觀 04/03 01:22
推 andy0481: 數值不變的話 起始100士氣 300滿 然後有出個2~300士氣的 04/03 01:57
→ andy0481: 全畫面華麗大招的話這系統感覺就好玩些了 04/03 01:58
→ andy0481: 可以讓玩家選擇一開始要直接用光士氣去打一波 還是存士 04/03 02:00
→ andy0481: 氣開大招 要有給玩家點好處才不會變成單純的Nerf系統 04/03 02:00
→ andy0481: 給玩家好處+選擇權是很重要的 目前的士氣系統沒啥趣味性 04/03 02:02
推 smart0eddie: 這時就只好拿出兔兔(? 04/03 02:10
→ asddsatw: 正常 手遊廢人整天閒境界太養生卻沒去考慮這是手機遊戲 04/03 06:57
→ asddsatw: 偏偏這類人叫得又比較大聲 上次實況還在哭哭說下次活動 04/03 06:58
→ asddsatw: 能不能別那麼養生 結果還真的出個垃圾掉落率的齒輪農場 04/03 07:00
→ asddsatw: 弄到後來好說有BUG然後讓第一天打的玩家變白癡 04/03 07:01
→ asddsatw: 士氣需求調那麼高也是一樣的關係 整天喊太簡單好無腦 04/03 07:02
→ asddsatw: 法系靠指揮兩回合就能滿BUFF開始轟人 整天喊法師之詩 04/03 07:02
→ asddsatw: 弓手好爛尤其副會長好廢 結果2.0變弓手之詩 副會長變成 04/03 07:03
→ asddsatw: 勒苟拉斯 明明一堆方法可以改善弓手 就只選擇直接調係數 04/03 07:07
推 zxcmoney: 是有希望遊戲養生點的玩家跟不希望遊戲太養生的玩家 04/03 11:02
→ zxcmoney: 實際上也有些遊戲的設計是同時滿足這兩種人的需求的 04/03 11:03
→ zxcmoney: 但是當現有機制無法支援時，就看營運者的抉擇 04/03 11:04
推 smart0eddie: 黑龍那樣不是很好嗎 多打有賺少打不虧 04/03 11:06
推 smart0eddie: 甚至也可以一關明盤100%出 其他關50%出之類的 04/03 11:08
→ smart0eddie: 不想花很多時間多打 平常打任務甚麼也會出 04/03 11:10
→ smart0eddie: 想多打的會去幫你吃掉 04/03 11:10
推 casein: 其實要把千早削弱真的超簡單 取消式神的連攜就好=3= 04/03 17:08
推 chu3409: 這個尾刀額外獎勵機制....又會搞出多少抓馬呢?? 04/03 17:12
推 casein: 照理說應該是一天之類誰的輸出最大 拿到MVP才對吧 04/03 17:15
推 nxdwx: 農夫之詩啦，人人都是自耕農 04/03 17:26
→ asddsatw: 黑龍那次獎勵就抓的很平衡 像我沒時間也不需要特別去農 04/03 18:45
→ asddsatw: 想農的又能得到一定的報酬 而報酬又不會太超過破壞平衡 04/03 18:47
推 s08k521: 試玩後蠻糟糕的 希望2.0沒有出的那一天 04/04 19:58
推 l22573729: 這只是測試而已,正式版應該還會再修改 04/04 23:10
推 lacuna0623: 我以為測試這種東西是拿來抓bug和試穩定度的，怎麼變 04/05 01:44
→ lacuna0623: 成讓玩家來給平衡意見？到底有沒有心要做好遊戲啊... 04/05 01:44
推 zxcmoney: 營運心中的平衡跟玩家心中的平衡是有落差的 04/05 08:15
→ zxcmoney: 而且以境界來說，一直都有一定程度的落差阿... 04/05 08:15