Re: [閒聊] 近期活動與抱怨

[ivanqoo30 (啊啊啊啊啊)]

回一下，我覺得有抱怨是好事

因為每個玩家體驗遊戲的方式、內容、時間都不同

最後出來的感覺會有不小的差異

※ 引述《winton (Nilhil)》之銘言：
: 雖然主要活動範圍在巴哈，這邊以潛水/推文居多
: 不過個人也沒想到在PTT境界之詩板的第一篇文章就是深夜抱怨文 (遠目)
: 實在是接連幾次活動下來，累積了不少怨氣
: 這次活動，光是見鬼的高反高反傷黑魔禁咒減傷+招喚物輔助
: 被動多到爆的騎士團副本頭目，而且還是金毛混混臉
: (雖然個性不壞，看到劇情後段有點意外，又不那麼意外)
: 總之，一連串設計上充滿惡意的活動下來，終於受不了
: 決定趁深夜失眠文思泉湧狀態下，發篇認真的抱怨文
: 為避免情緒化字眼導致引戰認定/刪文/水桶，底下以條列式說明
: 除了活動心得以外，也放了一些私人建議改善的點。
: 或許不是多麼資深的玩家，尤其是在手遊這塊，
: 但我想，很多概念都是共通的...
: ***
: 玩家資料
: 遊玩期間：半年，正確來說是酒鬼弓剛出那陣子
: 課金量：半單*2+不間斷每日
: 上線頻繁度：每日，無一活動錯過
: 入手強勢角：希露薇、雷蘿、光龍、大王女、小莫+專武、大小姐+專武等等
: ***
我的資料
遊完期間：2015年10月初
課金量：禮服阿蘭第一次課，目前總共把兩次首儲加倍活動全課完加過年重置的一單
上線頻繁度：一樣每日，無活動錯過
入手強勢角：應該大部份都有吧...

: ------正文開始------
: 1. BUG修正──以及隨修正而產生的新BUG。
: 不知道官方人力安排情況如何，不過再怎麼說，只要在開放伺服器之前先行連線測試，
: 每個選項都至少點一遍看看，像是讀取延遲、圖片錯置之類的問題應該就能輕易發現吧？
: 如果連這點事情都抽不出人手，那還頗令人擔心的...作為玩家的關心。

這點贊同，境界再程式方面我真的覺得有很大的進步空間
BUG問題、讀取問題、技能說明與實際狀況不符等..

: 2. 難易度平衡
: 或許僅僅作為一個觀察者，長年下來各種MMORPG、AMORPG、傳統RPG、甚至ARPG、
: STG、AVG、等都有所接觸...
: 即使如此，這樣的人對一款遊戲評論，能有公信力...
: 有時侯更取決於外部因素(名片上的職位、代表課金的帳單上顯示多少數字等)
: 不過，這邊就將事情簡單化來說，信者恆信不信者就...直接左轉當作沒看到吧XD
: 稍微廢話了一下，遊戲平衡方面，簡單來說就是：「盡可能更多角色有登場機會」

遊戲平衡每個人都有不同的想法，我覺得要弄到平衡根本是不可能的事

只能達到各自認為的平衡

就這邊你的平衡來說，是「盡可能更多角色有登場機會」

如果是你的話，你會希望是用甚麼方法讓角色有更多的登場機會?



: 別分什麼常駐角限定角KP角四星角，如果今天一個角色設計出來無用，那就不要置入
: 可以分上位下位，分前期角後期角，或是在入手方式上做差異化
: 今天境界這款遊戲，一共有六兵種六屬性，等於至多有36種需要培養的隊伍類型
: 然而，即使是大課長，也不見得能湊齊一隊4/6隻同屬同兵種的隊伍
: (還得算上補跟buff/debuff)
: 照理來說，光是六兵種六屬性就有很多可玩之處，確實，從半年來轉蛋角色來看
: 官方試圖迴避上下位的明確位階，而是做出各有各的特色，無須互相取代的互補關係
: (在玩家眼中是否還算成功，這就不得而知了)
: 然而，近期，特別是在曾經也被罵翻的技能試煉那次
: 從那之後，越來越多關卡設計逐漸嚴苛，甚至剝離了原本職業該有的特色
: 例如近戰潛行連攜無傷，根本莫名其妙。
: 而長槍系的甚至不知道為什麼，弄出了個兵種劣勢(我方攻擊對方減傷)
: 其他都沒事，偏偏長槍系多這招...是要防範大王女單挑，
: 還是對僅此一次發威的戰術仙女隊看不過去，刻意弄個坎讓人過不了？(有點情緒了
: 之後還有被扔中就禁槍的皮厚史萊姆，頂著火反光盾黑幫弓手（沒錢拿槍嗎QQ）
: 這些都算了，中槍的角色收起來，換其他角色還是能打
: 問題點只在於AUTO能否，只屬於懶人之間的嚴肅問題

就這邊來說，的確是有達到你的遊戲平衡吧

 「盡可能更多角色有登場機會」

這邊希娜用關卡設計來達到這個目的

不過大王女這個我覺得是把整個槍兵拖下水就是了...

:真正讓人感到火到的是黑龍公子──騎士團副本
: 又一個被打說謝謝也就算了，一長串看下來一目了然，反正就是
: 「龍的皮很厚有抗性，黑魔法跟禁咒打不穿」
: 「人形時反應快但力量同樣驚人，打他會生氣，生氣反擊=被秒」
: 諸如此類，其實認真玩家研究一兩個月，看完屬性兵種被動，大概就知道哪些成員可用
: 最後就是調整走味到最佳化(這次相對單純，只是打不過)
: 簡單來說，官方設計了一個地屬性戰士，被動讓魔法師直接無法參戰(輸出傷害)、
:           不降迴避很難打中，而且坦敲不到頭目拉不到仇恨，降反擊的同樣沒用
:           凡是物理攻擊附帶的降反擊降迴避，都可能因為迴避問題失敗，
:           或是成功debuff卻被反擊秒殺。
: 這裡面，可有戰略意義存在？

這邊我覺得是騎士團的機制所造成的問題，後面一次講

: 誠然鼓勵抽卡，設計新角優勢的關卡合情合理。但是弄到非抽不可，不然吃土
: 抽了還可能只在這次威一下，下次又是屬性不對兵種不對甚至封印特定技能，
: 抽一隻角，單純課金50石抽，至少也要花上1000多元+首儲才有
: 只換來一到兩禮拜的關卡打得順，意義何在？
: 部分角色需要經過特殊設計，才能有突出表現......這點毋庸置疑
: 但是，為了讓特定角色有表現而封殺其他角色，這種關卡設計真的沒問題嗎？
: 有人可以近百萬，有人連10萬都達不到......
: 至少以個人待的工會來說，前一次排名戰還有兩人上前百

排名戰是另一個

:而騎士團任務到現在看下來，甚至沒有任何一名玩家傷害突破10萬，八成也是鑰匙無望。
: (是有聽說可能今天改版會多東西，不予期待ˊˇˋ)
: 個人這邊，該怎麼說，半年經營下來，所有角色組合都行不通，
: 輸出破不了五萬，別說鑰匙，連能不能30抽都有問題。
: 別說半年不算老手，就算這遊戲有更多老手玩家，總玩家數少也是實情。
: 更不用說在這半年間，光是類似的搜索-破壞就不知道打過幾次，排名戰也經歷兩次
: 半年之後新鮮度逐漸消褪，對於強度更為介意

新鮮度我覺得又是另外一個問題

: 而這次活動告訴我，半年來的努力是渣。

不會是渣啦...

: (這一段還是稍微情緒化了XD)

首先

我騎士團副本已經很久沒打了，只有需要用星屑抽活動角時才會打，因為我很懶又沒腦XD


先講一下騎士團的系統

騎士團系統當登場時，只有三個難度：一般、困難、精英

而且難度很低，隊伍夠齊全的話，一般級只要打一次就可以直接打死

只要一個人

而精英級在有戰力的騎士團中，一天推倒2次沒有問題

當時活躍度滿只有15萬，現在的1/3，開啟精英級一次要2萬的樣子

最後演變的情況是

大團不夠打、小團打不死

然後當時戰利品還是特殊技能的武器，所以整個競爭激烈

後來慢慢改了

戰利品統一成星屑、難度越來越高、開了加長血量的精英級→境界級、活躍度上限提高3倍


再來

騎士團副本的組隊人數是六人，比原來組成隊伍的人數多了一半

變化性增加許多，再加上角色越來越多，各種特異功能出現

所以會讓副本王在強度上越來越G8

以這次來說，就是要你降反擊，降一次不夠，最好降兩次

而且然後各種DEBUFF降傷害，只為了讓王能活更長時間


因為副本王越來越G8，所以我越來越懶的打就是了XD

這次因為把獎勵移到星屑轉蛋保底，而且是民生必需品的鑰匙跟石頭

而星屑來源只有委託任務跟副本

所以才讓副本王越來越G8的事實浮現XD

從之前經驗來看，這種豐富的獎勵應該都會有其他的星屑來源才對...



而排名戰因為是全體伺服器活動，上場角色只有四加一，且擊殺後會馬上重生

所以降傷、閃躲啊格檔啊迴避啊不需要設定太高，讓一個角色負責降

或是拼運氣都不降只拼最高傷害都行，拿來跟騎士團副本王比傷害不太對等


總結來說

雖然大家都說排名戰是看課長表演

但我覺得騎士團副本要再高難度打高傷害比較更像是課長的表演

雖然還是有神人可以用無課隊就是XD



至於新鮮度問題，我的看法是

1.我覺得是境界增加新的系統速度太慢了

上次增加系統是2016年四月的騎士團跟武器

之後到現在...完全沒有增加新的系統


2.生態變化

如之前以前的血量變三倍，盜賊增加再動技能，兵種及屬性的優劣勢加倍等

都可以造成生態變化，雖然必定會產生平衡問題，但我覺得至少會增加新鮮度啦...



: 3. 鑰匙取得週期 vs. 角色使用期限

這部份可以討論很多，再開一篇好了XD


: ------正文結束------
: 有點亂，說好條列式還是不行...
: 總之整理一下，我想傳達的是：
: 關卡設計難易需平衡，設計成不是高分就是暴死，這種做法並不合適。
: 不見得調低難度。例如不同難度增加不同挑戰次數、設立新手也能同樂的關卡，
: 或是設計更多其他可行打法、角色、技能，等等諸如此類
: 這些細節，我想是遊戲製作者在企劃活動時應該留意的地方。
: (當然，如果要以人力不足作為解釋，身為玩家也無可奈何XD)

我單純只是覺得是這次活動獎勵來源只有騎士團副本有問題啦..

關卡設計的部份，如果看其他類型的活動

如排名戰、或是農關等

其實需求沒有到很高，我不敢說很平衡，但至少我覺得難易度適中


至於要新手同樂的話，我想大概只剩遊樂園那種益智關才比較可能達到...



: 另外鑰匙的問題，
: 鑰匙過多影響耐玩，是對的考量
: 然而鑰匙過少，同樣會使原本不應成為倉管的角色成為倉管
: 或是成為遏止玩家轉蛋的動機(沒鑰匙，零突沒用一樣被打爆)
: 當五星角色：鑰匙的比值高到一定程度時，耐玩度已經無法提高，前述問題則會逐漸浮現

倉管問題跟鑰匙其實以現在來說我會覺得是兩個問題就是了

境界一場就是只有四個人能上場，你就算是全角色滿突一樣只能是四個

只是選擇比較多，角色競爭很激烈啊


我覺得多開個系統是比較好的解法

不管是遠征系統還是羈絆系統之類還是結婚系統...




最後說一下

我現在會繼續玩境界的原因主要是為了看故事

境界的世界觀設定很對我的胃就是，只是演出節奏我覺得可以再加強些


這次獎勵取得方式我也不滿意，雖然是民生必需品的鑰匙跟石頭

但還好不是角色，不然我肯定再活動前兩天就先幹了...


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推 sdfsonic: 推
推 s3864308: 我是覺得SLG就是要玩過關才對 打傷害的活動其實蠻無聊的
→ s3864308: 要不是這次有鑰匙獎勵 不然我幾乎每次74團都是放生的XD
推 scotttomlee: 我目前只要也是再看故事 所以開始補復刻KP角(剩伯尼.
推 a25172366: 我也是74團全放生，太懶了..
推 odeasycook: 心有餘時間不足QAQ
推 RAOLA: 這次我直接放生  太懶得打了  之前都全跟
→ winton: 團長您好，下個維修日是3/14號星期二
→ winton: ，之後也將恢復為每周二進行維修喔~OwO
→ winton: 以上  (┬Д┬)
→ winton: ──來自境界之詩官方FB粉絲團，回覆網友留言的內容
→ winton: 開始祈禱星屑池其實下周不會關...不抱希望
→ winton: 撇開嚴肅的話題，當初入坑也是因為文字量跟世界觀設定
→ winton: 不知道為什麼，很多角色，彼此之間有著各自的羈絆，
→ winton: 這種設定很合胃口，不自覺就會想要了解更多
→ winton: 所以先前有網友提過，活動劇情中永遠都是特定幾個人物登場
→ winton: 關於這點，這邊同樣深有所感...希望其他角色可以偶爾串場
推 gallops: 推！我也覺得這次問題是星屑取得不易而且獎勵很好
→ gallops: 是說我這兩天開始只打菁英級的，感覺信心有上升XD
→ asddsatw: 這次一點問題都沒有啊 獎勵好的代價就是難度上升 讓課長
→ asddsatw: 有回饋可拿 一般沒課菈法莉莉田村蘿大頭娘的玩家就乖乖
→ asddsatw: 打一般級拿些基本獎勵就好 剩下獎勵是給課長的福利 懂？
→ asddsatw: 像我都乖乖打一般級 看看故事就好 畢竟無課玩家要認命
→ seaseacola: 打一般級是很好啦. 只是重開需要活躍點...
→ seaseacola: 我是覺得現在王都太針對腳色了.
→ seaseacola: 90 雷神蘿被連續反擊就死了...這點超不爽
→ seaseacola: 王是近戰, 送降魔的 debuff. 反擊率又高
→ seaseacola: 等於法隊出局, 連攜隊出局. 只能靠單體技能強的打
→ ezaki: 推推，境界級真的是因應一些恐怖的高手們開的XD
推 lunhsuan: 法隊有近戰可是打不過王
推 a25172366: 這次活動就放棄不打了，太搞= w=
推 winton: 不是因應高手，是因應課長，而且是每期都課的重課長……
推 reaturn: 不知道版上沒有廠長之類的
推 w31012: 你也太狹隘了 我沒有每期都課 也七八十萬
推 forsakesheep: 是說我能接受搞人，但是你要給對應的解法而不是唯一
→ forsakesheep: 解…
→ ezaki: 除了最高傷害解法，一般都不是唯一解吧，排名不也是這樣
→ ezaki: 另外針對角色沒什麼問題，除非王狀態，不然什麼debuff都有
→ ezaki: 角色被針對吧
→ ezaki: 除非王狀態=>除非王沒狀態
推 a25172366: 我是覺得還好啦，人家也要賺錢呀。排名戰就拿低一點的
→ a25172366: 獎品就好了呀
→ winton: 冷靜一天下來，仔細想想也沒錯，當成一般手機遊戲...
→ winton: 不要太認真計較的話，一切都很和平XD
→ winton: 難得的兩周養生，好好消化家機/小說庫存，也是不錯XD
推 a25172366: 哈哈~和氣和氣
→ winton: 而且剛才FB粉絲團有重大發表...不相關但感到開心0v0/
→ ezaki: 開心0.0/
→ seaseacola: 想了想, 不然出個範圍解 debuf 的技能也好啊 Orz
→ seaseacola: 現在花一個行動只能解一個人. 王一次就上整隊
→ seaseacola: 解開的 cp 值超低...
→ asddsatw: 我記得希娜杖好像是範圍解
推 scotttomlee: 因為是希娜杖(娜娜專武之前給她裝這把還蠻好用的
推 seaseacola: 我沒有那把 (つд`ﾟ)
→ scotttomlee: 那是之前某活動全服送的(算蠻早期的