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遊戲名稱:戰地風雲四(必填,未填者依板規處理) ============================================================================== 你還認為BF4的大問題只有連線問題、CRASH跟容易斷線嗎? 那你就需要看這個影片了解一下到底BF4現在的問題有多大。 http://www.youtube.com/watch?v=SMyliIAdwz8
這個影片基本上都把實例Show給大家看,所以就算聽不懂英文也很好懂 如果懶得看影片的話,我就稍微整理一下這位YouTuber所說的話。 問題分成四大項: 一、槍枝射擊機制 1. 你所射出的子彈有一定機率會大幅度遠離你所瞄準的地方 (對應影片中的時間連結 http://ppt.cc/42SU ) 2. 火力壓制效果在你被救活時不會消失 (http://ppt.cc/HMUE ) 二、Hitbox 1. Hitbox與人物模組不同步,這個問題在BF:BC2也有 (http://ppt.cc/GntA ) (http://ppt.cc/Pgty ) 三、連線問題 1. 這一段大家應該都很清楚,所以就直接看影片吧(事實上是我偷懶 (http://ppt.cc/M0r1 ) 這一段影片中有提到Tick rate這個名詞,基本上就當作他是server的更新頻率, 假設tick rate = 50,server就會接收跟發送玩家資訊50次,其中CS大部分的 server tickrate是64跟128,BF4卻只有10 (http://ppt.cc/xUKr ) 四、人物移動問題 1. 這也直接看影片,很值觀 (http://ppt.cc/rB1k ) 希望這能讓大家有多一點了解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.232.121.94 ※ 編輯: victor5517 來自: 36.232.121.94 (01/09 21:58)
blake0910:好險沒買 01/09 22:06
chinhan1216:還在玩BF3 人真的變好少 01/09 22:10
Mahoutsukai:CSGOtickrate64就已經夠悲劇了 BF4只有10難怪狂見鬼 01/09 22:56
Tachikoma88:這根本是半成品吧 果然沒買是正確的決定 01/09 22:57
LayerZ:只能說...這些都不減BF4的價值~_~ 01/10 00:10
LayerZ:這幾點影響遊戲體驗是真的,不想買的也不勉強,看起來問題 01/10 00:14
LayerZ:只有一個,就是對大規模連線戰場的挑戰.. 01/10 00:15
FANG0100:大型多人連線FPS現在也沒得挑 就BF而已 01/10 00:19
LayerZ:其實還有很多啦 01/10 00:19
LayerZ:做失敗的FireFall 美式的Planet Side2 01/10 00:20
LayerZ:好像也沒很多XD 01/10 00:20
LayerZ:不過同時挑戰大規模連線跟畫面享受的也只有BF,但是我個人 01/10 00:22
LayerZ:覺得,在連線問題解決前就挑戰畫面是很蠢的決定= = 01/10 00:22
LayerZ:只好懷念Tribes2跟期待全境封鎖... 01/10 00:25
IronChef:難怪他媽的我一個人要打8下 X的 01/10 01:35
jeff781212:說真的蠻後悔的 買來到現在沒幾場能爽爽玩的 = = 01/10 02:05
howar31:好險沒買 Borderlands 2 好像好多了 01/10 02:13
kevincfvgb:買了兩個月只練了三等= = 01/10 02:46
Weith726:還是想買 不過要看看他們有沒有心要解決了 01/10 04:40
davidbright:最近還有遇到隱形人.. 01/10 08:30
davidbright:狙擊槍的hit判定似乎也有問題,常會慢一拍 01/10 08:32
davidbright:真的是有點雷.. 01/10 08:32
yorker1224:昨天用C4機車衝撞坦克,卡了一秒多才看到爆炸 :( 01/10 09:43
IMGOODYES:昨天回去玩BF3,覺得眼睛快瞎了… 01/10 10:32
fasthall:還好我還在等特價 01/10 10:48
hn12404988:對付費遊戲本來就該要有像影片作者的態度,這不是免費的 01/10 11:19
hn12404988:不該把錢丟給一個只做半成品不管玩家回應的公司 01/10 11:20
hn12404988:srsly, wake the fuck up 01/10 11:21
LayerZ:站在消費者立場,樓上的也不能說不對,站在支持開發的立場 01/10 12:03
KaiJii:一個遊戲都出到4代了還要玩家用支持開發立場..那只能呵呵了 01/10 12:22
LayerZ:出到第幾代是重點嗎,一堆遊戲只出第一代還不是跟其他遊戲 01/10 12:34
LayerZ:差不多,有在挑戰新領域才是重點 01/10 12:35
KaiJii:出幾代不是重點? 假如一個遊戲出了N代還要玩家用"支持開發" 01/10 13:00
KaiJii:的立場去容忍買到半成品 OK嗎? 不過官方提要"支持開發"就是 01/10 13:01
KaiJii:是佛心L兄說的 我沒這麼佛心 連線玩的很不爽就是^^ 01/10 13:02
KaiJii:前面漏字 官方也沒提要 01/10 13:02
KaiJii:目前買到問題就是一大堆 不用扯什麼其他遊戲 01/10 13:03
cakin:等BF4特價300元再買 01/10 13:09
LayerZ:你也不用那麼氣,一開始我就說了 01/10 13:16
LayerZ:不想買也不勉強 01/10 13:16
LayerZ:照你說法,出了好幾代就不能挑戰新領域,不能開發新東西? 01/10 13:17
LayerZ:其實跟你沒啥好吵的,你在消費者的立場也不用來支持 01/10 13:17
KaiJii:護航也用點腦 現在就是買了玩不爽 還在"不想買也不勉強"咧 01/10 13:18
KaiJii:還有 玩遊戲不站消費者立場是要? 官方派來消毒的? 01/10 13:19
KaiJii:一個主打連線遊戲把連線搞成這樣算不算挑戰新領域失敗? 01/10 13:23
KaiJii:挑戰失敗玩家不能不爽 付完錢要笑笑的表示支持開發很開心? 01/10 13:23
LayerZ:不爽不要買阿,怪我嚕ww 你要戰也挑對人戰,我有叫你買嗎 01/10 13:24
LayerZ:我說說我支持的點而已,立場不同想法本來就不一樣 01/10 13:25
LayerZ:你心中只有你的立場,我不會去挑戰你的立場,這本身就是很 01/10 13:25
LayerZ:蠢的事 01/10 13:25
KaiJii:開始跳針了 呵呵 跟你沒啥好吵的這句話還給你^^ 01/10 13:26
s31059511412:怎麼早就放大決"不爽不要玩"ㄏㄏㄏㄏ 01/10 14:03
LayerZ:@KaiJii所以你講了一整頁才發現根本炒不起來嗎ww 01/10 14:08
LayerZ:@s31059 阿我就沒叫他玩阿 怪我嚕(攤手 01/10 14:09
BF109Pilot:如果是國產遊戲,我就會基於挺國貨的心理稍微容忍 01/10 14:22
BF109Pilot:但如果是萬惡EA就另當別論了 01/10 14:22
LayerZ:討厭EA + 1,DICE會被買走我也很無奈~_~ 01/10 14:25
Mahoutsukai:反正EA的特色 就是要下一代上市時 上一代bug都沒修好 01/10 14:39
Mahoutsukai:當遊戲界的速食來看待就好了 看看隔壁板SimCity 多慘 01/10 14:40
viseal:EA Games , Destroy everything 01/10 14:43
Mahoutsukai:BF4伺服品質有夠糟 沒改善前不爽買P包 01/10 14:43
viseal:糟糕..我比較沒節操...我打算等他特價就買 ... XDD 01/10 14:45
mioaria:嫌貨才是買貨人阿XD 這篇真有趣 01/10 15:13
mioaria:真要我說不滿意的話就是常常連不進遊戲... 01/10 15:20
mioaria:正在不能登入中~"~ 01/10 15:20
gogolct:賣到現在win8.1不能進的bug都沒修 01/10 16:52
jeff781212:說不爽不要買真的很奇怪...買之前會有人知道BF4這麼爛? 01/10 17:18
jeff781212:未來人嗎? 怎麼不去買樂透...... 01/10 17:18
jeff781212:如果幾個月前發售時就有人知道EA會擺爛 那我也不想買 01/10 17:21
LayerZ:歡喜作甘願受 EA Games, Destory Everything. 01/10 17:33
kevin0125:我買原價主程式是還在能接受範圍 但P包真覺得不值 01/10 18:08
icome:BF已死 只好繼續玩CS 01/10 18:08
kevin0125:時間不多到現在慢慢玩也105h了 但還是希望能多改善 01/10 18:09
Fairytale929:BFBC2不錯 BF3單人劇情進步 作戰也還ok 但BF4真的覺 01/10 18:19
Fairytale929:得買的很沒價值 可惜了一款經典遊戲 suck EA 01/10 18:20
jeff781212:聽說下一款BF要換團隊了...不知道又會變得怎樣 XD 01/10 18:39
BF109Pilot:倒不如繼續出BF3的DLC 不斷加新槍/載具/圖進去 01/10 19:09
IMGOODYES:我第一次在這個板到這麼多推文XD 01/10 20:54
yichenglee:2013兩大半成品都買了 已哭 01/10 21:18
eason111:連高級版都買了,是覺得沒這麼糟,至少我不會想回去玩BF3 01/10 21:31
eason111:希望Second Assault趕快出來就是 01/10 21:32
IMGOODYES:回去玩BF3才發現BF3的界面還挺...鳥 01/10 21:33
alubazace:推2013兩大半成品......我也都買了 01/10 21:59
Weith726:另一大半成品是? 01/10 23:02
BF109Pilot:榮譽勳章嗎? 01/10 23:10
gostjoke:應該是模擬城市吧 爛到爆 01/10 23:39
alubazace:樓上正解 01/11 00:20
rex0526:這篇只給我戰遊戲好壞,不要給我戰版友 01/11 01:05
rex0526:KaiJii、LayerZ 兩位警告一次。 01/11 01:07
rex0526:再有指定板友戰或是其他違規行為,就依1-7處理 01/11 01:09
rex0526:此篇不鎖文,但請大家理性討論! 01/11 01:11
rex0526:P.S 版主也買了,劇情真是有夠糟糕 ... 01/11 01:12
yichenglee:其實我說的是rome2 模擬城市爛到我完全沒印象 01/11 01:47
goingtoofar:其實就如同影片中所說 如果品質不好應該就不要妥協 01/11 02:57
goingtoofar:不然只會讓廠商年復一年的推出半成品遊戲 01/11 02:57
patrickleeee:該翻譯一下ANGRY JOE的十大爛GAME了XD 01/11 02:57
goingtoofar:只因為大家還是會掏錢 這樣下去造成的壞處絕對比 01/11 02:58
goingtoofar:支持他造成的好處多 01/11 02:59
eason111:Reddit上已經一堆人喊不要再預購了阿XDDD 01/11 03:08
eason111:個人還是覺得BF4多人玩起來很爽阿囧(遊戲時間150hr) 01/11 03:11
goingtoofar:當然每個人接受度不一樣~且遊戲本身也有一定的可玩性 01/11 03:25
goingtoofar:但以我個人來說 我是沒辦法接受瞄得到卻打不到 和 01/11 03:25
goingtoofar:因為網路關係被秒殺的狀況 因為這樣不公平 01/11 03:26
LayerZ:冤望阿ww 我從頭到尾都在避戰,立場不同是要戰甚麼啦 01/11 03:26
goingtoofar:那我就覺得玩起來沒意思了 甚至還會一肚子氣XD 01/11 03:27
goingtoofar:作為射擊遊戲這兩點我覺得是很不好了 01/11 03:27
LayerZ:@going 你說得沒錯,品質不好就不該妥協,但是如果沒有其他 01/11 03:28
LayerZ:選擇,我還是想把錢繼續支持這個遊戲類行啦.. 01/11 03:29
goingtoofar:換個角度想 有沒有可能會有其他有誠意又有新想法的 01/11 03:32
goingtoofar:公司想做遊戲 卻因為沒資金沒市場 發展困難呢? 01/11 03:33
LayerZ:講白了...做遊戲不是慈善事業,做有技術需求的遊戲更是要錢 01/11 03:33
goingtoofar:讓EA繼續躺著賺感覺不是好事 01/11 03:34
LayerZ:要是玩家完全不丟錢進市場,連市場都不存在,又有誰想進場 01/11 03:34
LayerZ:一路上看過太多叫好不做死在半空中的遊戲了.. 01/11 03:35
goingtoofar:這邊是就射擊遊戲來說啦 只是不支持沒誠意的射擊遊戲 01/11 03:37
goingtoofar:不至於到市場不存在吧 遊戲百百種 01/11 03:38
goingtoofar:主要應該還是不要讓EA能以沒誠意的遊戲繼續撈錢 01/11 03:39
goingtoofar:和搶占市場 我想說的大概就這個意思 01/11 03:39
LayerZ:恩..我主要也是玩射擊遊戲XD 我指的市場是大型多人連線fps 01/11 03:40
LayerZ:其實早在BF1942 2002年出來前 更早之前,在CS火紅的年代 01/11 03:41
goingtoofar:的確現在就EA BF 可能和COD 這塊做得比較好而已 01/11 03:41
LayerZ:就有一款叫Tribes 2的大型多人fps了..可惜後續發展Orz 01/11 03:42
LayerZ:COD其實不能冠上大型@@ 01/11 03:42
LayerZ:Tribes 2有兩個分支 一個是Tribes:Ascend,走競技走向,可 01/11 03:42
LayerZ:習比賽人數比觀眾還多(眼神死),另一款維持大型傳統朝RPG發 01/11 03:43
LayerZ:展,就是FireFall了 01/11 03:43
LayerZ:阿,我又再亂扯了,就當我在講古吧@@ 01/11 03:44
LayerZ:大型多人FPS最主要的技術問題就是網路傳輸跟即時性的取捨 01/11 03:47
LayerZ:現在的MMORPG技術其實一半是Client自己演,一半是跟Server 01/11 03:48
LayerZ:驗證,才有辦法處理千人到萬人的即時互動,但是即時性跟正 01/11 03:49
LayerZ:確性都會打折扣,偏偏FPS所需要的即時性跟正確性都要最高 01/11 03:49
LayerZ:標準... 01/11 03:49
LayerZ:結論,祈禱有一天,會有奇蹟突破這限制吧@@ 01/11 03:51
goingtoofar:限制是有沒錯 但我覺得10tickrate實在太沒誠意XD 01/11 04:07
CelestialRel:1. 錢的問題:BF3賺的夠多了,BF4還賺了一波預購, 01/11 04:18
CelestialRel:端出這樣的遊戲品質。你舉的一些胎死腹中的遊戲和BF 01/11 04:19
CelestialRel:系列差很多 01/11 04:19
CelestialRel:2. 網路傳輸和即時性、正確性都是正相關 01/11 04:21
CelestialRel:不須要奇蹟,看想不想把錢用在刀口上罷了 01/11 04:22
IronChef:我上次BF3 12月買差不多到過年才能無痛玩 01/11 07:07
IronChef:林北精神科這次預購還沒過年根本都在做beta-tester 01/11 07:07
ceowu:BF2 BF2142連線都穩多了 BF3.4多人真的有夠爛 01/11 07:56
Tachikoma88:反正做再爛都有人會買單,根本躺著賺 01/11 10:13
LayerZ:要扯到TickRate比較,我會想比較每個Tick大小就是.. 01/11 12:18
kaj1983:呃...這下買顯卡送的BF4搞不好也吸引不到人了= = 01/11 12:46
ab2326764: 我玩蠻爽的 有這麼嚴重嗎 01/11 13:02
APM99:對阿 很爛(已下單) 01/11 13:08
LayerZ:玩得很爽+1 @@ 01/11 13:33
z1987090:剛開始真的很糟 但至少現在已經比當初穩多了 01/11 15:08
z1987090:練到快滿等了 也是玩挺爽的 01/11 15:09
goingtoofar:拍影片的人應該也是玩了很久 恨鐵不成鋼阿~ 01/11 16:03
goingtoofar:是說我想問tick大小是什麼意思? 01/11 16:05
LayerZ:封包大小 01/11 17:36
LayerZ:跟某Tag,原始flash 封包3xxxk,被包成9mb那個東西.. 01/11 17:37
eason111:現在大概就偶爾被Hit Box搞死比較不爽,平常都還滿爽的 01/11 18:23
IronChef:幹那個hitbox真的很扯 01/12 17:29
xewxsfum:同意2,3點,外加外掛問題,現在的bf4雖然比剛開始好 01/12 18:59
xewxsfum:但上述的2,3點和外掛問題真的令人不爽 01/12 19:00
IronChef:BF3沒有這些鬼吧? 我記得當初都是一堆掛狗根連不上 01/12 19:01
IronChef:至少沒有說hitbox超級誇張 01/12 19:01
IronChef:看起來不能千錯萬錯都是中華電信的錯了 01/12 19:01
SuperExpress:推文討論真專業 BF這種世界級的game固然設計困難 01/12 19:50
SuperExpress:但是出這麼多的包 也未免野心太大+控管不良 01/12 19:50
SuperExpress:不否認BF刺激度耐玩度最高 但賠上遊戲名聲真不好 01/12 19:52
kisia:本來這幾天還很想入手BF4 現在滅火了繼續蹲BF3 01/12 20:00
narsilx:連bf3一直不是很順 cod連線也慘(看killcam像白癡一樣) 01/12 22:12
narsilx:真的沒動力買 01/12 22:12
snes6303st:BF4 aimbot + damage mod hack 01/12 22:58
snes6303st:http://www.youtube.com/watch?v=8PAenMS5YHY 01/12 22:58
xewxsfum:bf4不會不值得買,但是上述的問題不解決,只會打壞bf系列 01/13 02:29
xewxsfum:歷代累積下來的名聲。 01/13 02:31
MPSSC:講句不客氣的,現在這邊是BF版嗎??BF4有問題不能批??還是只能 01/13 20:59
MPSSC:捧BF然後罵COD?? 01/13 20:59
MPSSC:這邊已經搞得根本不是射擊遊戲版,根本是變相BF版了,還不夠嗎 01/13 20:59
MPSSC:BF連最基本的"穩定度"都沒做到還想著要挑戰COD的老大哥地位? 01/13 21:00
IronChef:我這個最愛酸COD的人都不敢酸了 At least COD WORKS 01/13 21:53
eason111:沒買COD,無法酸XD 01/13 22:24
Players0305:淚推鐵廚 QQ 01/13 22:32
IronChef:至少那些叫囂國中生開的槍子彈會往正確的地方飛 01/13 22:35
TK421:叫囂國中生玩的CSO應該也頗悲劇的不是? 01/13 23:55
rex0526:不能討論的話,我就會把這串討論串收起來了。 01/14 00:28
rex0526:遊戲好壞是可以公評的,但請理性勿戰,每個遊戲都有優缺點 01/14 00:29
rex0526:沒有什麼是最好的遊戲,但差的遊戲也會漸漸被淘汰 01/14 00:30
rex0526:反正玩遊戲最開心比較重要就是。 01/14 00:30
patrickleeee:我跑回去玩BFBC2了 PING都有點高 不過好玩 01/14 00:54
snes6303st:我BC2完全無法玩了,ping高到瞄準延遲0.5秒 01/14 01:05
snes6303st:剛出人多真的很好玩 01/14 01:05
davidbright:BC2越南真的好玩.. 01/14 07:26
airphone:bC2還有在玩+1,歡迎加好友阿XD 01/14 19:16
IMGOODYES:對我來說BC2好難...XD 01/14 22:23
SuperExpress:僅剩的幾個f3 server也很多aimbot 換場偷看神人cam 01/19 19:47
SuperExpress:未卜先知滿場掃描敵人 一看到0.5秒就解決 01/19 19:48
SuperExpress:每個server有不同的人用BOT 變得沒啥意思了 01/19 19:48
airphone:aimbot還好吧都是幾個而已,倒是一看人家k/d高或被同個人 01/21 00:00
airphone:一直殺就說人家作弊這種傢伙最多... 01/21 00:01
airphone:現在太多高手都跑去3,4代玩,K/D玩下來已經4點多... 01/21 00:03
victor5517:BF3現在的人大部分都是新手,要拿高K/D很容易 01/21 01:08
chinhan1216:以前大概不到一分鐘就會死一次 現在可以稱久一點了@@ 01/21 01:18
eason111:我BF3的KDR才0.84,結果BF4的KDR有1,剛好相反= = 01/21 02:04
IMGOODYES:我剛玩BF3時KD只有0.3呢XD 01/21 23:17
roy2142:battlefield 2142可以出續作嘛 哭 01/23 17:12
SuperExpress:http://ppt.cc/K35G Samaraxel 69殺5死 沒有aimbot? 01/23 20:21
SuperExpress:抓不到aimbot也沒人要投票ban 一群腦殘 01/23 20:21
KaiJii:我是在戰遊戲啊 某人護航到沒話說了只能丟出不爽不要玩這種 01/27 20:47
KaiJii:水準的垃圾話 我只能笑而不語 01/27 20:48
KenzoSchult:BF3以後就對EA很失望 01/31 18:55
lomorobin:突然好想念BFBC2 當時BF3完全無法適應就放棄了 02/12 11:10