Re: [情報] 樹林鐵路立體化說明會

[troilus ()]

剛剛又看到新的公告，現在開會地點12/26晚上7點移到樹林高中摟，
有想去的人別跑錯地方！

後來我又仔細看了一次公告，愈看愈火大，簡直亂搞，然後我就寫了
市長信箱，以下是內容，希望他們能好好回應：

市長您好：

我是樹林區民，最近看了交通局所辦的12/26樹林火車站路線立體化
或遷移說明會公告，有幾點問題：

為何公告中方案一(原路線立體化)所列出的只有缺點，而方案二(遷
移車站)又只有優點，這樣不公平的公告大眾，請問合理嗎？是否代
表你們這些沒在地生活的官員已經幫我們做決定了，說什麼開說明會
都只是敷衍走程序，試問你們憑什麼先入為主？這份公告極度不公平！
沒關係，就看看你們寫的，我來幫方案一及二各說些你們沒寫出來的
，希望你們能納入紀錄，希望你們能亡羊補牢新增公告增加公平性：

方案一，你們沒說的是即使施工，只要度過陣痛期幾年，難道樹林的
發展就不能像台北市忠孝東路、信義路、中山北路等享受良好的品質
嗎，我們的中山路、博愛街不行嗎？繁榮的道路，哪條地下沒挖，你
們自豪的新板特區也是啦，挖過後，哪個地方不是更繁榮？還有文中
所說徵用是想嚇誰，徵用跟徵收不一樣，用完是要還的。

方案二，你們沒說的是車站遷移將造成數萬民眾生活不便、遷移的施
工不知道多少年才會好(看看捷運機場線的跳票)、被放棄的舊市區衰
敗(沒火車站、捷運，都更更不用談)房地價下跌、只剩不可靠的公車
、而郊區地方都市計畫變更土地炒作、政府標售大賺一筆，原舊市區
民眾被迫搬家或通勤，忍受更不便利的生活，原來這就是你們要的。

在此強烈要求把上面這些也都公告寫出來及納入會議紀錄，公告大眾
週知，這樣才公平吧！
現在貼的公告實在令人看不下去，眼光短淺，極度不公。
看到公告中提出的方案，想問的是，為何你們要忽視民意執意遷移車
站，把原本每日數萬人使用的車站遷移到人少的地方？也許這2個方案
是顧問公司寫的，但你們沒發現其中包含極大不合理，並就這樣將公
告張貼，我認為非常不妥，希望你們能公平一些，這樣太難看了！
然後你們又臨時更改會議地點(變成樹林高中)，既然能臨時更改會議
地點，那麼修該公告內容也可以很臨時吧，希望交通局可以將上述意
見納入公告，否則如粗糙的內容，是不可能取信社會大眾的。

距離開說明會只剩3天，這麼重大的事情，希望你們盡快回覆，謝謝。


話說回來說明會我還真的想去了，畢竟不只是我的想法，也想看看大家
關心的程度，看看是否有別的看法，我覺得政府真的很不尊重人，真的
是在亂搞，真的不希望好好的樹林被弄得亂七八糟，大家有興趣的話也
請多多參與，真的不要讓自己居住的地方被惡搞了。
以上說的跟之前說的如果大家有認同，也請多多跟鄉親們宣傳，看是印
下來跟里長伯說說看什麼的，我想即使事情無法完全如願，即使我們的
力量很小，但至少最後的決定是我們自己做的，不是被不關心民生的別
人決定我們的生活！！

※ 引述《troilus ()》之銘言：
: 其實不久前也有相關新聞，身為住了好幾十年的樹林人，議題剛好關於自己所學，
: 當時就針對寫了一封信給市長信箱，想當然爾是得到制式回覆，但我不想就這樣
: 讓政客跟民代決定我們居住地方的發展(雖然也是我們選的啦)，覺得應該多發聲，
: 也許想的跟其他人不一樣，但就我的想法想盡量表達出來，
: 以下是我之前寫給市長信箱的，這幾天會想寄給民意代表看看能不能幫忙反應，
: (希望他們的動態不是在購買附近土地中)
: 也考慮說明會當天去提意見，不知道有沒有效，但我有努力表達，
: 希望大家有意見也能多表達，就不會有那麼多後悔的事情發生。
: 標題：反對樹林火車站遷移，反對鐵路立體化與火車站遷移計畫掛鉤
: 有關樹林鐵路立體化、火車站遷移計畫相關規劃，身為已居住20餘年之在地人，
: 有些意見想反映：
: 1.  樹林地區鐵路地下化議題已提出2.30餘年，但從未聽聞將樹林火車站遷移之
: 構想，請政府單位勿混為一談。鐵路地下化本是好事，具有促進地方交通連貫、
: 經濟繁榮、降低塞車、平交道事故等優點，當然宥於經費等成本問題難以解決故
: 拖了很久，如果真的需要鐵路地下化，交通局該做的是說明地下化效益並爭取經
: 費解決，但此次提出遷移車站計畫則是前所未聞，並非民意所期待，本來以為的
: 只是單純鐵路地下化可以改善生活，從沒想過火車站遷移，請政府單位不要提出
: 新議題企圖混淆舊議題，企圖矇混長久以來無能面對的問題。鐵路地下化與火車
: 站遷移是兩回事，若忽視民意貿然執行，將造成許多樹林人生活型態改變，在提
: 出政策之前，是否應先做好與當地民眾溝通？我們樹林人的未來不想給政客跟民
: 代決定！
: 2.  提出之新火車站位於大安路與中正路口，該地離樹林市區距離遠，且屬都市
: 邊緣地帶，如真的遷移，原有之通勤人口通勤型態將改變，原有通勤時間將延長
: ，生活上增加許多不便，請問樹林居民的權益何在，是要我們多搭一趟公車至火
: 車站，還是要我們買偏僻新火車站附近的房子？我們不像許多大人物日常出入有
: 車接送，請體諒通勤族的心情。原有鐵路將改為道路，差異非常大，也許您說可
: 以搭公車，但道路並不能完全取代鐵路系統，這樣非常不便，請慎重考量。
: 3.  交通局口口聲聲說能複製新板特區，但新板特區的超高房價，超高大樓真的
: 適合樹林嗎？舊板橋火車站現在已改為捷運府中站，那我們樹林火車站會改為什
: 麼，另一條縣民大道嗎，我們不缺道路！
: 4.  新建之浮洲站為地上站體，如鐵路過大漢溪後才要地下化，走沒幾公里又要
: 回到地面(樹調站為地面車站)，僅短短幾公里又增加施工難度，請問地下化效益
: 何在？難道新蓋的前後兩站又要拆除地下化？政府施政之反覆、浪費經費實令人
: 寒心！且樹林地區連通鐵道兩側之車行地下道有許多個，有些甚至為近年來興建
: ，為何非要為了地下化而遷站，地下化真有必要嗎？
: 5.  樹林火車站更新至今十餘年，期間尚經歷增設月台等整修，尚屬新穎，且地
: 上月台經常作為影片取景之用，何不規劃利用，新增火車站風華。
: 6.  台灣地區都市計畫氾濫，我們需要的不是新開發，而是市地重劃及更新，問
: 題不是提出遷移車站那麼簡單就能解決，碰到問題就開發已經是好幾十年前都市
: 計畫理論過時的想法，政府遇到問題只知道開發，完全忽略台灣人口結構的改變
: (人口增加率降低、甚至將來負成長)與財政問題，其實不太需要新建地了，在做
: 決策前更應審慎探討與民溝通，大埔事件殷鑑未遠，無論採市地重劃、徵收、區
: 段徵收等方式皆有大批民眾將受害，造成社會紛擾，更不用說新開發帶來的環境
: 汙染及炒地皮之嫌疑，明眼人都知道，這樣的遷移構想，光是提出就有許多有心
: 者準備介入爭取利益，到時候房地價上漲，得利的只是少數人，一般民眾將深受
: 其害，這道理政府官員應該比誰都明白才是。
: 以上為小市民之心聲，望規劃單位能慎重多加考量，地下化就地下化，別搞些有
: 的沒的土地開發將問題混為一談，在地民眾不會坐視不管的，真心希望樹林不要
: 也變成貪得無厭者之炒房天堂，希望生活能更好。
:                                                    新北市樹林區民 敬上
: 抱歉排版沒很好，不同意我看法的也請包涵，有共鳴的人請幫忙散播吧，
: 大家一起讓樹林更好！
: ※ 引述《HeartAddress (快樂=所得 ÷慾望)》之銘言：
: : 樹林的鄉親們，大家怎麼說？
: : 作者: Lxr (鍵盤李組長) 看板: Railway
: : 標題: [情報] 樹林鐵路立體化說明會
: : 時間: Fri Dec 20 23:30:24 2013
: : http://www.ntpc.gov.tw/web/News?command=showDetail&postId=293816
: : 樹林鐵路立體化未來推動方案說明
: : 新聞日期： 102.12.20    發佈單位： 新北市政府交通局     發佈類別： 市府資訊
: : 詳細新聞內容
: : 【新北市訊】目前新北市政府於樹林地區規劃辦理樹林立體化可行性研究，研究範圍包含
: : 樹林區及板橋溪崑地區，為瞭解規劃辦理情形，本市議員劉美芳於今（20）日在板橋區溪
: : 福市民活動中心辦理說明會，新北市政府由交通局副局長陳文瑞率捷運工程處與會，地方
: : 上里長及民眾亦一同出席關心。
: : 新北市政府交通局副局長陳文瑞表示，樹林鐵路立體化規劃案尚於可行性研究階段，其初
: : 步規劃方案包含鐵路原線立體化，惟經評估施工期間須施作臨時軌並拆除眾多鄰房，交通
: : 衝擊影響大；另一方案則為鐵路改線立體化，其騰空路廊規劃綠園道及辦理整體開發，新
: : 站區並比照板橋新板特區模式規劃。
: : 板橋溪崑地區多數民意希望鐵路維持原站址，並建議儘速興建捷運萬大-中和-樹林線，以
: : 利民眾搭乘及當地發展。陳副局長說，捷運萬大線業經行政院99年2月12日核定，採分期
: : 開發，第一期路線已完成先期工程，接續辦理發包後隨即進行施工。
: : 為充分暸解民眾意見，新北市政府交通局訂於102年12月26日於樹林區公所3樓大禮堂召開
: : 樹林鐵路立體化可行性研究地方說明會，歡迎地方民眾踴躍到場表達意見。規劃過程中必
: : 定廣納民眾意見，並將民眾建議納入後續研究規劃報告中研析。
: : 新聞發言人：交通局副局長陳文瑞
: : 電話：本市境內1999轉6979或0935-583852
: : 資料詳洽：捷運工程處土木建築科科長張壯習
: : 電話：[phone]或0933-801009
: : 新聞聯絡人：交通局專員邱愛華
: : 電話：本市境內1999轉6942或0919-995530
: : 電子信箱：[e-mail]
: : 公文：
: : http://0rz.tw/j61yY
: : http://0rz.tw/LSxam
: : 附件圖：
: : http://0rz.tw/AJLwA
: : 資料來源 (facebook)：
: : https://www.facebook.com/photo.php?fbid=260080630808084
: : ---------
: : 心得：高架化要拆掉樹林陸橋，但如果拆掉中正路又要大塞車。
: : 還有高架化似乎要打兩個隧道，接到樹林調車場，而不是直接在大安路上下做立體化。
: : 說明會
: : 時間：102年12月26日(四) 晚上7時
: : 地點：樹林區公所3樓大禮堂

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.241.61.38
→ pinoh       :如果舉辦公投,看他還過不過的了,可惜我住溪崑地區,可
→ pinoh       :若真舉辦投票大概也不能投,我超反對遷車站!!!
→ troilus     :大家少少出一點力 一點點累積我相信就可以改變
→ troilus     :有空的人說明會真的可以去看看 不然政府會默默進行
→ waynecode   :謝謝你，我也不要遷移車站，我支持你
→ waynecode   :政府看起來像是打算黑箱作業悄悄公聽
推 nike00000000:推
→ souall      :之前不是有議員說鐵路阻礙樹林發展
推 bird74117   :到底是議員還是鐵路阻礙樹林發展啊？哈哈
→ bird74117   :槓!要記得補花。拜託不要遷啦！拜託....
→ sfking      :其實那些冠冕堂皇的理由都不是問題
→ sfking      :政府要遷 就是遷到空置國有地的地方 建設完畢後標售
→ sfking      :大賺一筆賣土地的錢 你不要 就是因為遷走你家房價就
→ sfking      :跌了 不就這麼簡單而已  呵呵
→ sfking      :現在政府要砸錢下去建設 首要先看自償率 錢收不回來
→ sfking      :政府寧願放著不弄 如果政府會同意徵用
→ sfking      :那台南鐵路地下化早就同意反對戶的意見了
→ Nevhir      :政府建設當然是遷國有地 建設完再出租或出售 原線立
→ Nevhir      :體化 一者沒錢 二來拆左拆右都有人反對 錢也很難橋
→ Nevhir      :立體化對整體發展是正面的 只是要選擇損失最小的方案
→ Nevhir      :遷站之後 新站離我家超遠 但平心而論 不能為反而反
→ Ymuse       :s大說話也不用這樣-_- 啊就真的不想跑那麼遠坐很容
→ Ymuse       :易誤點的火車也要講那麼難聽……
推 dicky0437   :公告真的很偏頗，推一個！
推 bird74117   :火車站遷走，房價跌一點應該是正常，但是能跌很多嗎
→ bird74117   :？如果遷到大同山上，然後房價變20以下/坪，我舉雙
→ bird74117   :手支持
推 waynecode   :立體化我想不到什麼好處，為了立體化而立體化嗎?
→ waynecode   :就算真的硬要這樣幹，那就先把板南線給接過來
→ waynecode   :附近居民怎麼可能會同意讓政府幹這種遷車站的蠢事
→ kentyslu    :說為反而反也太理盲了，所有的重大建設工程
→ kentyslu    :除了要完整的規劃和分析，還要有相對應的配套措施
→ kentyslu    :不是憑空畫了大餅，說遷過去樹林就會發達就遷
推 tabris1     :就是附近居民不會同意才要弄這種神出鬼沒的說明會
→ troilus     :去了說明會 總之是朝向不遷車站及捷運盡快動工發展
→ troilus     :看來暫時是這樣了 去的鄉親還蠻多的 意見也蠻一致
→ troilus     :謝謝大家幫忙討論 希望以後能好好過日子摟