Re: 雜談

[tyreal (tyreal)]

※ 引述《trainstation (且戰且走)》之銘言：
: 還是先針對各位前輩的推文回答
: 首先把推文的部份列出來
:     推 tyreal:MJ有?您確定嗎?老皮沒有?您確定嗎?
:     推 tjf:個人認知吧..我也覺得老皮沒有領袖氣質
:     推 kai721114:老實說...個人認為老皮最有領袖氣質的時候是在拓荒者那
:     → kai721114:幾年...不過那幾年身手也退化的很快....只能說..可惜了
:     推 myths:巫烏~~~我也想看C-W 大殺季後賽
:     推 MemoryC:領袖氣質，多麼虛無飄渺的東西
: 不曉得tyreal大是不是Pippen的球迷
: 不然怎麼看到我說「Pippen沒有領袖氣質」就比較激動
: 其實我本來想強調的只是
: 同樣都是非常非常厲害的球員
: 哪些球員比較有第一主將、隊長、球隊領袖的樣子
: 哪些球員則比較適合擔任副手
我是老皮的球迷，
但是球迷這兩個字跟我的推文沒有關係，
上面有一位網友已經給你很好的例證了，
那個是客觀的事實，
而所謂的樣子，氣質這種東西則一樣須有客觀的事實佐證吧!

每個人都有言論自由，
但是上BBS則須接受其他人的檢視才有討論的空間!
我自己和網友討論這種領導氣質已經討論到爛掉了，
簡單地講，
目前看過最[科學]的講法是由熱火教練所講的:
[每個人負責的部分不同，
由分工的觀點去討論領導的能力和分量。]

跟那個看到什麼球員進了一顆好球大聲狂叫就是有氣勢，
衍生成為有領導能力，
或是什麼最後一擊，殺手特質這類的字彙相比，
這兩種[我覺得]的客觀程度就相距甚遠。

老皮當初在公牛扮演了什麼角色，
在攻防上的份量有多重要，
都可以告訴您他在實質的領導力上勝過老喬，
總不會有人認為負責把球送到隊友手上，
會比用念力幫助隊友進球來的不重要吧，
外加實質的外圍第一防守者，以及全隊最佳協防者，
看看他負責這麼多的工作，
又做得這麼好，
請問老喬負責的是什麼部分足以在領導力上勝過老皮?

所以說在老喬離開後的一年，
公牛的55勝27敗的戰績雖然很讓人訝異，
但是由於帶頭的人是老皮，
這個部分一點都不奇怪。

記不記得巫師時期的老喬又是什麼樣的狀況，
為什麼自己上場打拼，
帳面成績不錯，
球隊打不進季後賽就算了，
卻搞得從球員到管理階層都很不爽?!
是否該因此檢視他的領導力?

: 然兒這種東西原本就不是絕對的
: 比如說
: 把一些我個人認為適合擔任副手的球員如Pippen、T-Mac、D. Robinson
: 放到一支不得不由他們跳出來當主將的球隊
: 他們也一樣能夠把一哥的角色扮演得很好
: 像Jordan去打棒球時、帶領公牛隊的Pippen
:    G. Hill請病假時、帶領魔術隊的T-Mac
:   Duncan尚未報到前、帶領馬刺隊的Robinson
: 但如果今天他們跟同樣一等一的球星共事
: 好比Pippen遇上Jordan、Robinson遇上Duncan
: 他們是願意屈居老二、全力輔佐他們的一哥帶領全隊拿到冠軍的
: 相對地
: 大家試想一下Kobe跟Jordan在同一隊（設年齡都相同、除去長幼尊卑的考量）
: 他們很可能會搶球搶成一團吧
: 我一點都不覺得一個人適合當一哥、還是適合當老二
: 可以說明她是一流的還是二流的
: 沒有  完全沒有
: 純粹只是就個性、球風去作一個概括性的分類
: 當然
: 誰都知道像領袖氣質、抗壓性、甚至「個性」
: 這些詞都是有點空泛的
: 平常不去詳談就算了
: 真的拿這些東西作為一個標準、去衡量誰誰誰的分數時
: 就會變成很受爭議的東西
: 實在很抱歉引來這麼多前輩的不悅
: 當初在PO文的時候也曾想過
: 不要把名字寫明、不要去用什麼形容詞或標準
: 這樣就可以避免很多紛爭
: 但想一想又覺得
: 要是把Pippen、Robinson等任何的人物都用「有些人」去取代
: 然後把抗壓性、領袖氣質這些名詞
: 都用「不錯」、「很好」、「我蠻喜歡的」這些詞彙去替換
: 又變成有講等於沒講......搔不到癢處啦
: 因此我想說把人名、形容詞寫明
: 這樣比較有討論的標的
: 請大家原諒  短短幾行文是不可能把很多東西定義清楚的
: 甚至很多東西的定義是因人而異
: 跟大家說聲抱歉
: 也謝謝前輩們的指正
您不用說抱歉啦!
祇是討論而已，
事實上，
在您提的那幾個人裡面，
只有TMAC曾在魔術的最後一年有發表所謂的不適任領袖一說，
這些人在不同階段時所扮演的一哥角色要討論真的很耗時，
我還是直接轉回七六人吧!
其實這也是老生常談，
七六人所遇到的困境也就是東區有幾支年輕球隊正在上升之中，
而實力彼此都在伯仲之間，
這個背景因素很重要，
比那個領導力還重要多了。

[例如:前幾年魔術由一堆[雜魚]打進季後賽的壯舉，
      02-03那年的熱火也有這樣的雄心，
      可是當時有一位魔術隊的高層認為環境不一樣，
      當時有一些球隊在發展上有更好的條件，
      熱火的機會不大。
可見得球評或球迷有時的因為有誰就可以怎麼樣的熱血言論並不見得
就是專業人員的看法]

球隊本身的球員需求七六人版有太多高手，
路人我的準備不足，
就不多說了，
不過能夠看小艾偉哥打球本就很幸福，
即使我不是七六人球迷也是這樣的看法!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.225.92
推 illuvive:好文要推 好眼熟的ID....
推 illuvive:另推..能看小艾在76s打球就很幸福了...
→ illuvive:最近幾年都會有風聲要砍掉重練換走小艾....
→ illuvive:但是小艾就代表著76s.就像神米的Pacers.猩猩的尼克
→ illuvive:看小艾打球有時候贏不贏好像不是那麼重要了...
→ illuvive:重要的是小艾的精神.... 這是一個其他球隊球迷的感觸
推 chenblue:推一個，好文！