Fw: [外電] To improve 'D', Kobe must sit.

[cz (i might be wrong)]

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1G8ViEq3 ]

作者: willyt (ㄌㄔ2015 世界一流) 看板: NBA
標題: Re: [外電] To improve 'D', Kobe must sit.
時間: Wed Aug  8 13:37:16 2012

: 當對方使用拉開單打或是單純兩人小組配合的時候，小AI的確是比KOBE強很多
: 但對方大量使用空手走位 無球掩護這種五人戰術配合的時候，小AI防守卻不好
: 尤其是立陶宛相當喜歡使用中鋒在弧頂位置做轉移再空切
: (PS.其實中華隊也打過類似的，曾文鼎在高位導傳，不過精密跟複雜度都低很多就是了)
: 後衛都不是利用個人能力在突破，都是利用戰術假動作切入
: 像是左邊單檔無球邊又雙檔，感覺就是要往左邊傳的時候，做一個假傳真往右切
: 這個小AI就常常被騙掉
: 其實這個問題在世錦賽就常常被放大，頭兩節美國隊總是落後的原因
: 在這個環節KOBE的經驗就比AI強很多，他不快跟不太上，不過在識破對方戰術上有一套
: 我個人是不太懂這篇作者拿LBJ跟拳王犯規多，所以AI要上的結論哪來的
: K教練選了一大堆不同類型的球員是有原因的


我不懂說只看數據不看球的某些人是怎麼回事，
至少我該看的球都沒有少，該下的BT我想也沒有少。
不過當寫出一篇立論頗有問題的文章，而且還有人刻意把矛頭指向我，
而不是討論原文的問題點，那真的是無言到無以復加。

好了。

不管怎樣，有材料我才敢大聲：
http://i.imgur.com/Xwir2.png via Synergy

好，沒有球的可以視為一組
P&R Roll man: 對檔切時掩體接球後的防守
Off Screen  : 非持球利用掩體空手切向內球員之防守
hand off    : http://www.youtube.com/watch?v=S4o0DBLFCf8
              沒有看過這個詞的看影片，利用掩體持球回傳後的空間進行進攻
              可能是投籃，可能是切入
              而這個在立陶宛跟阿根廷面對美國隊的時候
              是一個主要的工具。

要論被騙，空手切向內的球員本來當對手安排掩體給他進去的時候，
二線跟三線在系統中就必須負擔協助的角色
(這裡不談 FIBA 容許絕對區域防守，因為我們看到的的數字是今年在NBA的數字
 不過要談球員能力，這倒是也足夠了)

Iguodala 在 Off Screen 追逐對手的時候，
顯然就像是尊駕的印象是一致的，
的確Iguodala在對手off screen時，
每波進攻失去0.9不算差，但是大概就是一個聯盟平均的水準，
Kobe 在這個項目當中有著絕佳的0.65這樣的表現(全聯盟第十一名)
但是也許(我只說也許，因為我不得不說我對湖人的比賽沒有深切的理解
當內線有著 Pau Gasol 跟 Andruw Bynum 的時候，
他們能提供的二線幫助是比 Iguodala 擁有的 Hawes 跟 Thaddeus Young, Brand 比起來
可能要來得有效率的多，只是Weak side defense 在此計算上是有困難的，
因此只能另請高明指教，在此我不作定論。
但是當 Iguodala 面對對手搖擺人的時候，
對手搖擺人選擇 19.4% 的機會是求助於對手進行 Screen，
而面對 Kobe 則是只有 12.5,
卻有高達 37.9% 的選擇是定點跳投(Spot up)，也許可以說明什麼？
Kobe 根本就沒有到位？

另外當 Handoff 的時候，
雖然次數不多，但是 Hand off 的條件相似，
比較起來雖然是小樣本但是仍有參考價值。
Iguodala 面對單雙檔高位堆疊的 Hand off 38次，只讓對手在 31.6%的機會成功得逞，
而且一個三分球都沒有漏掉，對手的PPP是精彩的 0.68，
我怎麼感受不到一個會常常被單雙檔掩護騙到的球員，
可以用氣功達到這樣的水準？
至於 Kobe？ 對手三十次的嘗試
成功 33.3% (大約十次)，其實帳面上並沒有差很多，
但是對手在三分線作堆疊的時候，Kobe 讓對手的射手出手十一次三分就命中四球，
合理的推論不就是Kobe穿越掩體的速度與判斷確實不如Iguodala？
(PPP = 0.8)

總之以一個同位置的球員來講，
就這個表格上各種可能，我認為總體來講，
Iguodala至少在去年是防守績效比 Kobe 好很多搖擺人
(Iggy 總 Overall PPP 0.8, Rank 108, Kobe 是 PPP 0.83, Rank 166)
不管就美國隊的需求，防守的績效以及考慮到美國隊的隊形，
讓 Iguodala 先發的確肯定都是有討論的空間。
(請注意，我只是翻譯了那篇文章，我並沒有依靠這些少數的資料認為Iguodala應該先發)
至於在討論防守的時候，如果沒有認真看過 Iguodala 的防守，
我建議還是不要出來見笑比較好。

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至於對上立陶宛三犯，我無意事後檢討裁判，
不過他只有在對上立陶宛有過犯規麻煩，
他長久的生涯也一再證明他是個能夠優秀的避免犯規麻煩的wing defender
過去四年他每三十六分鐘領到的犯規速率是 1.7 1.6 1.6 1.5
我想這應該足夠了，他應該也不是有裁判加成等級的球員。

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◆ From: 111.243.213.136
※ 編輯: willyt          來自: 111.243.213.136      (08/08 13:39)
推 alonzohorse :XD
推 Proakis     :你知道的太多
推 Highflying  :是很有料 但還是一樣嗆
推 kasim0607   :你知道的太多
→ Proakis     :這篇至少還有數據 上一篇不知道為什麼會爆耶= =
推 ymsya       :上面那篇的推文比較嗆吧 嗆人又不準回嗆嗎XD
→ mush24      :好嗆喔  不過賤屎迷會很喜歡這篇
推 moonshield  :======以下開放狗迷噓文護航=================
→ Proakis     :對阿 就想狗鼻迷喜歡上一篇一樣啊= =
→ cyhung1025  :除了立陶宛那場 小AI上場時間跟KOBE也沒差到哪
→ cyhung1025  :這篇是又要哭腰在哪  又沒冰他  難道要給他打30分鐘
我沒有說要讓他上場更多時間阿，
我只希望既然有全聯盟最好的 wing defender (經過各家記者twitter認證)
那為何不讓他面對 first unit 取得最佳邊際效益？
不過當然我仍然覺得 Kobe 先發也不一定是壞事，
他仍是個偉大的球員，我也沒有要為了誰抱屈的意思，
能選上美國隊的都已經是地表最好的球員，討論一下不犯法吧？
※ 編輯: willyt          來自: 111.243.213.136      (08/08 13:43)
推 sgheart     :小心戰口氣的人
推 vespapapa   :某人腦補 被打臉 好響好痛啊
推 jamesuper   :不會 這篇也很好
推 danifilth   :大概暑假一堆中二迷迷放假在家沒媽媽管吧
推 cz          :科仙人不只有雙塔 世平哥和咩棒都是擦屁股能手
推 zmx         :不管誰對誰錯有這樣的討論就很爽，至於一些推文就不
→ zmx         :必了
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※ 轉錄者: cz (140.112.4.189), 時間: 08/08/2012 13:44:50
推 ZongYan:小AI防守真的很好
推 Alipapa:建議可以直接忽略對你有偏見的人的推文啦XD
推 willyt:對我有偏見的似乎只有一個人阿，不管怎樣他都是被忽略的lol
→ willyt:60推 vs. 3噓，真是必須替他掬把同情之淚
→ Alipapa:哈 誰叫你傷害他的MELO實在太深了~
推 willyt:話說我其實對於所謂"Iguodala是第二人料當第一人養"的偏見
→ willyt:真的很不以為然lol
→ willyt:http://tinyurl.com/8zl5mbs WS/48 leader (active)
→ willyt:http://tinyurl.com/9mplkks Winshares Leader (active)
→ willyt:都在前五十阿，到底是硬要把他當第二人看加強種性論述
→ willyt:先，還是我把他高估先阿...
→ cz:寧可腦補而無視數據的人 沒有討論價值
推 willyt:@Alipapa: 留條活路給人阿LOLOLOLOL
→ vic1201:那個人的邏輯真的太怪了...
推 WBYY:他是用臉打別人手的專家
推 KwonCho:威力踢大辛苦了!!可惜我在總版還不能推文...
→ KwonCho:真的長了許多知識哈哈~~
推 momofishj:
推 willyt:╮(╯_╰)╭
推 hinenak:這時候就要推威力踢for NBA版主了...嘿嘿嘿
推 materu:這時候那幾個又不敢噓了，真的是很可悲......
推 henrypan:排前50拿來當iggy是球隊第一人的證據感覺有點不夠力
→ henrypan:不過的確是目前76ers第一人沒有錯
推 willyt:我的意思是排除種性論述，他目前可以被當作第一人討論無誤
→ willyt:這樣而已啦:P