Re: [問題] 灌籃高手22集後畫風轉變的問題

[TheFox (啊啊 啊啊 啊啊啊)]

※ 引述《ILLwill (illwill)》之銘言：
: 這雖然是萬年謠言,不過還是很想回,因為我週遭有太多人相信這個謠言了..
: 反正只要了解一件事,井上沒掛,如果掛了浪人劍客哪裡來的?REAL哪裡來的?
: 甚至日本本土在當年就會有大新聞,怎麼可能無聲無息?
: 其實與其說畫風不同,倒不如說井上原本就是一個進步神速,不斷摸索新畫法的人.

    這個謠言似乎是在連載到23集左右，也就是開始進入豐玉劇情的時候

    豐玉篇開始的畫風及分鏡突然轉變得太快 ，更助長了這個謠言


: 請各位自己拿第11集比對第9集,基本上已經是兩個Level了.再比較13集和15集,你會發現
: 13集人體的骨架都還有些微扭曲的地方,15集就整個感覺都不同了.畫面非常簡潔,但是
: 寫實度倍增,而再看看17集,這是15集以降畫風的整合,感覺人體骨架正確,又不失海南戰
: 時期的細緻美感.到了18集,井上又開始嘗試新的表現手法了,到了20集以降,筆鋒變得非
: 常的比過去任何時候講求細節,卻又讓人感覺非常的匠氣,但是22集以後又改了..

    到這裡為止都完全同意

: 但是你拿25集來跟22-24集之間比較,又感覺不一樣了

    22-24集是我覺得最難以理解的一段
    先不說畫風、分鏡這些部份

    光提劇情的鋪陳、以及對白好了，
    我覺得那完完全全就不是『正常的』井上該有的水準

    22集櫻木苦練二萬球跳投，這個梗鋪得多麼用心、多麼令人期待
    但是豐玉之戰中…… 我真的覺得浪費了這個梗了

    再看看櫻木比賽中第一次跳投，把球投到看台上的清田手裡
    接下來那一格裡，赤木、三井、宮城的冏臉
    Q版不像Q版，那也就算了
    一個厲害的漫畫家，如富姦之流，就算是塗鴨草稿
    你也能感覺出那鬼畫符裡面的大將之風
    但是灌籃高手在23集豐玉之戰這邊給我的感覺
    卻像是一個漫畫新手，努力的想畫好、努力的想營造氣氛
    卻畫不好也營造不出劇情張力……

    當然我知道井上活得好好的
    可是我也相信，在那段時間裡面(23集左右)
    一定發生過什麼事情 (受傷？)


: 也就是說,我們可以歸納出一個模式
: 比賽開始--嘗試新技巧--骨架與人物描寫會有點不穩定.
: 比賽接近尾聲--新技巧逐漸完成,骨架和人物的描寫趨於穩定
: 表現手法的順序有點像是:著重光影的表現---重視細節與骨架---然後又開始以此基礎
: 進化光影表現---再度研究更誇張的動作表現方式---繼續更新光影表現

    除了23集那一段之外，灌高其餘段落我都同意你的分析

: 至於分鏡則是一改再改,不斷求新.不知道大家有沒看過七三太郎的漫畫,那種分鏡真的是
: 偷懶到極點,幾乎一鏡到底,人物的臉龐幾乎只朝向一邊...當然這不是說這樣就一定不好,
: 但哪怕七三太郎這種等級的人物都能以單調的分鏡遍行江湖了,可見得井上對於技術的自
: 我要求令人敬佩
: 總之,如果仔細觀察井上的畫風,或是自己本身比較喜歡畫圖的人,應該可以看出井上的
: 脈落,其實變化沒有想像中那麼大,但是確實比多數漫畫家要來得劇烈.此外聽說他有一段
: 時間受過傷,我想這也有影響吧.不過我個人認為這不是問題.最重要的是你去感受那種氣븊: 魄,那種敘事的手法與畫面表現的野心,那種腳本的節奏,就知道絕對是同一個人的創作物

    同樣還是要講23集那一段，從比賽開始後不久，就一直起起落落的
    有些地方還是可以感受到井上的氣魄、野心
    例如流川受傷帶回藤真那部份、南烈被自己的罪惡感跘住那一段……等
    但豐玉戰整體而言，我覺得真的有許多『2266』的橋段

    例如你去翻翻看，櫻木第一次投進外線跳投那一回
    湘北隊友的反應、晴子洋平等人的反應、海南的反應……
    無論是畫風、分鏡或鋪陳，不覺得很浮面也很『淺』嗎？
    這裡我就感覺不到井上慣有的那種手法、氣魄跟野心。

    說來說去，我仍然堅信自己的直覺跟分析，灌高的創作
    在那段時間裡一定出了什麼問題吧

: (說穿了,大家看看Hikaru no Go第一集小"火田"健的畫風吧,跟後來差多少)
: 話說回來,以前我認為寫實風格最令我讚賞的是北条司,曾經當過北条助手的井上在早年
: 也給我那種味道過.現在可以說井上是這一個體系的直系傳承者,甚至還超越北条...
: 或是其他影響他的大師
: 浪人劍客裡面的隨便一個跨頁,其意境,技巧,表現力,分鏡手法,在在顯示出他是此世代日本
: 第一漫畫家.那種自我要求,用心負責,對於劇情的用心編排並不落俗套,甚至到現在還在
: 強烈的自我要求進步,這實在是兼具天份與努力的真正天才,不知道這麼講會不會過譽呢?

    浪人劍客的氣勢跟深度，的確是逼近極品的境界了 ^^



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◆ From: 203.73.218.45
→ FerrariLover:不同意
推 ILLwill:我聽過一個說法,是那段期間井上已經不想畫了,但是受制於
→ ILLwill:Jump體系的要求,因此持續作畫下去.或著說Jump的強力介入,
→ ILLwill:讓井上感受到創作主導權的被侵犯.也因此22-24會有濃厚的落
→ ILLwill:差感.不過我認為井上雖然沒有發揮百分之百的狀況,但是還是
→ ILLwill:呈現了一定的水準.
推 TheFox:嗯，這裡的比較當然是指井上跟自己的比較
→ TheFox:雖然他沒有發揮百分百的水準，還是打死一票漫畫家了