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我們先來回顧一下 仙道跟牧之間的某次對決 ============================== http://tinyurl.com/ycfrqbt http://tinyurl.com/yf82kgr http://tinyurl.com/y8wrqrx ============================== 仙道快攻要灌籃 結果被牧巴鍋後  他們出現了很有趣的對話 ------------------------------------------------------- 牧:別以為我會讓你們輕鬆灌籃! 仙道:不!我會繼續灌籃的!在這場比賽,我會盡全力灌籃! 牧:好啊!你就試試看啊!有本事,你就灌啊! ------------------------------------------------------- 之前櫻木挑釁仙道 仙道都不理他 但為什麼牧挑釁仙道 仙道卻會反嗆呢? 這就是仙道心理戰厲害之處 從仙道的個性來看 他並不容易被激怒 也不真正把櫻木看在眼裡 所以對於櫻木的挑釁可以一笑置之 但遇上了牧 當他發現牧的鬥爭心被激起時 反而故意搧風點火 為的是甚麼? 就是希望牧會因為激情而失去冷靜 在關鍵時機做出錯誤的判斷 所以 仙道這劇本寫的很高 連牧的鬥爭心都考慮進去了 他知道牧因為自己的挑釁 處在一種非常激情的狀態 甚至已經挑明講 不會讓你輕鬆灌籃了 在這樣的情形下 做一個三分打的陷阱 其實牧上當的機率是非常高的 ============================ http://tinyurl.com/yz45bqo ============================ 從畫面來看我個人是認為 牧真的差一點點點 就要上當了 但出於王者對危機感的半直覺 最後硬是忍了下來 而且這一忍 在某種程度上 也 代 表 牧 認 輸 了 因為這樣等於承認 自己沒把握守住仙道這一球 也等於甩了嗆聲的自己一巴掌 (可以回去看看互嗆的內容) ============================== http://tinyurl.com/yerydq7 ============================== 這是打完第四節平手 牧在休息區對仙道的看法 ----------------------------------- 那個時候,牧才深信, 仙道已經有了和自己平起平坐的實力 ----------------------------------- 雖然這個陷阱失敗 但卻連牧都被折服了 因為真的只要差一點點 海南就要翻船了 ============================== http://tinyurl.com/ykpz8qn ============================== 最後補個延長賽後的數據 89:83 六分會差很多嗎?你似乎高估了延長賽的可怕 戰術一 一個巧妙的陷阱 失敗後還有延長賽可拼 戰術二 三分出手 聽天由命 你認真想想 哪個選擇是比較有勝算的呢? 至於赤木說甚麼 延長賽陵南一定輸 我想就當成誇飾法聽聽就好 拿出來當論點真的太弱 籃球場上哪有一定怎樣怎樣呢? 你看當時海南跟陵南的實力差距 會比山王和湘北小嗎? 但最後山王還是輸給湘北了啊 總而言之 仙道沒選錯 只是海南贏了 ※ 引述《gkc (南北)》之銘言: : 在海南戰的最後,仙道設計了引誘牧犯規,企圖能加罰一球翻盤的劇本,但 : 仔細想想,仙道的劇本有風險,就是如果牧不上當,平手打延長賽,明眼人 : 都知道幾乎是海南贏定了,因為陵南沒有魚住,陵南之所以能苦稱到平手, : 是靠著之前魚住還在場上時大幅領先的老本,才能勉強戰到平手,所以,打 : 延長賽等於沒有領先優勢當老本,幾乎是輸定了。 : 但我一直在想,漫畫裡描述說先道是故意讓牧追趕上,可見其實牧根本追不 : 上他,我很納悶,為什麼仙道不直接射三分球??這樣就沒有牧不上當,然後 : 打延長賽的風險了,而且縱使牧犯規阻止了他投三分球,在三分線的犯規, : 一樣可以讓仙道罰三球,我想即便三分球沒進,仙道跑在牧前面,也比較可 : 能搶到籃板球,怎麼看賭三分球的勝算都比原本的劇本好,但為何仙道沒想 : 到?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.126.70.180
absj :寧可忍讓讓仙道灌籃而不中計 牧才是真正有帝王氣迫 02/12 09:20
absj :海南能17年稱霸 應該就是以"海南"榮譽為重 個人事小 02/12 09:22
absj :畢竟成王敗寇 天堂與地獄一線之隔 牧仍稍勝仙道一籌 02/12 09:23
陵南讓一隻魚柱 也只輸6分 你說仙道真的一定輸牧嗎? 況且牧自己也說啦 如果換做他是仙道 他也會做一樣的事情 誰贏「一場球」誰厲害的結果論 真的太武斷 如果真要這樣看 每隻「曾經」擊敗過公牛隊的控衛 都稍勝喬丹一籌了......
NICLEO :牧背負的可是常勝的壓力啊 退一步求萬全 我覺得很屌 02/12 11:11
bright9 :我覺得仙道突然想到"我不會讓你輕鬆灌籃"更屌 02/12 11:57
absj :是的 牧的忍讓看似認輸 可是卻讓海南贏了 不然魚住 02/12 12:27
absj :為什麼對湘北四犯被換下場 田岡會罵他如果不知容忍 02/12 12:28
absj :永遠也贏不了赤木? 還有一點要注意 牧雖說換成他他也 02/12 12:29
absj :會跟仙道一樣的事 但是換成仙道是牧 仙道是否會像牧 02/12 12:30
absj :那樣容忍?防守成功跟犯規本來就一線之隔 牧能在瞬間 02/12 12:30
absj :反應過來 就表示牧實力不光是技術 更重要的是心機 02/12 12:31
absj :仙道要是牧會不會像牧一樣忍住不知道 至少漫畫沒說 02/12 12:32
absj :還有高中比賽跟職業本來賽制不同 需要的能力本來就 02/12 12:33
absj :不同 不容許有一絲閃失 牧就是在於穩定上撐起海南 02/12 12:34
absj :或許到了職業層級 仙道會勝過牧 但是至少在高中層級 02/12 12:34
absj :牧所具備的能力 身為神奈川第一當之無愧 N大說的好 02/12 12:35
absj :退一步求萬全 遠勝過某個為血氣之勇犯規的兩公尺長人 02/12 12:36
absj :高中或職業太多獨善其身卻無法帶領球隊贏球的天才了 02/12 12:38
你大概沒看懂...... 不是仙道輸牧 而是陵南輸海南 況且單比籃球智慧 仙道比牧冷靜太多了 他根本不可能會做意氣之爭
ILLwill :這個只證明了牧還是高出一籌,然後也證明仙道確實具有 02/12 13:11
ILLwill :爭冠地位,如此而已. 02/12 13:12
ILLwill :講真的,整部灌高最像MJ的 就是牧 02/12 13:14
absj :沒錯 即使拿喬丹來比喻 就算你例行賽可以橫掃公牛 02/12 13:58
absj :季後賽可以贏公牛幾場 但是最後笑擁冠軍戒指的是誰? 02/12 13:59
首先 NBA總冠軍賽可不是只打一場 再來 就算是喬丹 隊友不夠強也是白搭 不是仙道輸牧 而是陵南輸海南
absj :高中比賽就像季後賽一樣寸土必爭 太多好手被戲謔季後 02/12 14:00
spko :其實看主角櫻木的反應就知道了,他對任何人都很邱 02/12 14:01
absj :賽一條蟲 關健時刻軟腳蝦 而講真的就算贏過公牛算啥? 02/12 14:01
absj :不就跟牧也不是每一球都擋得住仙道,流川,赤木一樣 02/12 14:02
spko :唯獨對老頭牧是相當服氣的,因為他不像高中生? XD 02/12 14:02
absj :一場比賽 或是一系列季後賽裡面有幾時刻吃了虧算啥? 02/12 14:02
spko :櫻木連對河田都是很嗆的,對阿牧卻相對尊敬.... 02/12 14:03
absj :笑擁冠軍的 都有強大精神力跟領導力 越關鍵越不出錯 02/12 14:04
就漫畫來看 仙道那場表現還在牧之上 不是仙道輸牧 而是陵南輸海南 不過大概你理解力不夠看不懂吧?
shiuichi :嗯!樓樓上是巴哈名人天道大吧 有拜讀您紅襪湖人文XDD 02/12 14:17
shiuichi :回正題 如果把牧那球看成是海南連霸17年的精神 我想 02/12 14:18
shiuichi :也太過言過其實了 牧其實只是個不服輸 有強烈勝利渴 02/12 14:19
shiuichi :望的高中生而已 仙道那球的確引發他體內不服輸的因子 02/12 14:20
shiuichi :可以忍住那球不出手 表示他的籃球智慧也是一定程度高 02/12 14:20
shiuichi :至於球隊戰績 我想當時他腦中是沒有想這麼多的!! 02/12 14:21
shiuichi :說到連勝榮譽這件事 甲組的北體跟HBL的松山不也是連 02/12 14:23
shiuichi :勝到對手發麻??但其實要維持住連勝戰績 球員心理壓力 02/12 14:23
shiuichi :遠比其他球隊更大 以棒球來說 就是台灣中國的關係啦! 02/12 14:24
shiuichi :看看那次台灣國際賽第一次輸中國 被罵的多慘!! 02/12 14:25
gkc :6分當然多,多到即便再給陵南2次進攻機會都贏不了 02/12 15:10
看看雙方陣容差異吧 不是仙道輸牧 而是陵南輸海南
gkc :輸就是輸,事實勝於雄辯,若以事實成敗論英雄,這劇 02/12 15:11
gkc :本是錯的,聽起來很現實殘酷,但社會的現實面便如此 02/12 15:12
我快笑死 事實成敗論英雄不是這樣用的吧? 難道LBJ會比wade弱嗎? 就因為wade有總冠軍戒 LBJ沒有? absj :海南落後15分追到差1分是魚住下場前 不是下場後才追 02/12 15:17
gkc :還有湘北是主角威能+陣容堅強,跟陵南的獨木支撐根本 02/12 15:17
湘北再強 也沒有山王強 但湘北還是贏了一場
absj :牧跟仙道的結果本來就不同立足點 仙道賭贏就成第一 02/12 15:18
gkc :不能比,基本上湘北陣容不比山王弱,但陵南延長賽.. 02/12 15:19
湘北陣容不比山王弱?你開玩笑的吧...... 先發球員相同位置都輸一截 更不用提板凳了
absj :沒賭贏別人也只覺得可惜 而且評價也是"能逼進延長賽" 02/12 15:19
absj :而牧呢?如果不忍住害海南輸 要背上海南霸業中斷罪名 02/12 15:20
absj :神奈川第一又要被仙道搶走 忍住呢?多數人又認為沒能 02/12 15:21
absj :擋住仙道而須打季後賽 還讓仙道有跟自己平起的架勢 02/12 15:23
gkc :其實最重要的心態是高手對陣不要去期待對手失誤,就 02/12 15:23
gkc :像司馬懿對孔明,你與其期待孔明不小心中計誤判,不 02/12 15:24
孩子 多念點書好嗎 =_= 孔明根本沒多高明 實際上他用兵很不怎樣 拜託野史跟正史分清楚點 我們再來討論吧
absj :這就是牧厲害的地方 他若只想要擋住仙道就會害海南輸 02/12 15:25
gkc :強化並賭自己可以掌握的部份,沒錯牧程度就等於孔明 02/12 15:25
absj :這是神奈川No.1必須決擇的地方 不是普通人承受的起的 02/12 15:26
gkc :修正: 上面要打的是"不如強化" 四個字 02/12 15:26
absj :設計謀陷阱的人固然厲害 但是能識破軌計的更厲害 02/12 15:27
absj :畢竟設陷阱是主動的 要破陷阱的人本來就位於被動不利 02/12 15:28
唉......還是看不懂嗎 不是仙道輸牧 而是陵南輸海南
DeonBon :推這篇!仙道沒選錯,只是海南贏了 02/12 16:08
DeonBon :與其拼三分聽天由命,先穩穩拿兩分立於不敗才是可靠 02/12 16:09
DeonBon :上句論點還是建立於讀秒階段快攻選擇 02/12 16:10
kido77 :這只是個很單純的一件事~把它想得那麼複雜做啥? 02/12 16:12
kido77 :一定是選擇不敗之地後才來尋求勝利的契機阿XD 02/12 16:13
kido77 :一堆球員的個人獎項不管如何的豐功偉業~最終沒拿到 02/12 16:14
kido77 :冠軍戒指~還是什麼都不是 02/12 16:15
aa0926 :基本上湘北陣容不比山王差??? zzzzzzzzzzzz........ 02/12 18:41
aa0926 :若不是流川櫻三井有作者加持的外卦 湘北哪會贏? .. 02/12 18:43
kido77 :今天故事主要是在湘北~輸個名不經傳的隊~那這本漫畫 02/12 18:54
kido77 :還需要去看嗎? 02/12 18:54
cashko :畢竟籃球比賽不是個人對個人 02/12 20:27
※ 編輯: liverisblack 來自: 120.126.70.180 (02/12 22:03)
gkc :阿我也沒告訴你是用正史還是演義當例子不要預設立場 02/13 01:27
gkc :但顯然沒有抓到我那例子要探討的核心邏輯 02/13 01:29
gkc :指的是事實就是陵南輸掉故成敗論,本團隊就重於個人 02/13 01:32
gkc :事實證明賭孔明失誤是行不通的 02/13 01:33
gkc :如果你看不懂核心邏輯我可以抽換個詞面給你看,例如 02/13 01:38
gkc :范增對張良你與其期待張良不小心誤判中計,高手過招 02/13 01:39
gkc :還不如賭你自己能掌握決定的地方,不要期望對手出錯 02/13 01:40
gkc :不管仙道有沒有輸,重點在要陵南不能輸,而非仙道個 02/13 01:43
gkc :人,大局為重!陵南的成敗才是最重要的個人再強無意義 02/13 01:44
DeonBon :反而覺得 高手過招 要連對手出錯的可能性都要算進去 02/13 02:34
cashko :仙道的確沒有輸牧,但是牧也沒有輸仙道啊 02/13 03:00
PegasusSeiya:我笑了,居然有人還說要多讀書唸正史不是演義.... 02/13 09:56
PegasusSeiya:難道灌高就是"正史"嗎= =,不就是一本漫畫而已 02/13 09:57
gologo :那句回的真的有點太嗆了 感覺像在賣弄學問= = 02/13 10:01
gkc :對啊這句還說得有點一知半解,基本上很多專家評說三 02/13 11:12
gkc :國志所以把孔明寫得普普是因為,作者是晉朝人,把他 02/13 11:13
gkc :寫太強會被當局盯上,加上陳壽的父親當年被孔明評價 02/13 11:14
gkc :得很低,故許多學者認為陳壽挾怨報復,正史亦有疑點 02/13 11:16
absj :所謂的仙道冷靜是個性使然吧╮(╯◇╰)╭ 如果比賽 02/13 11:58
absj :講什麼話就要做到 才是真正不成熟的血氣意氣之爭 02/13 11:59
absj :看來牧還真可憐 不能忍 一定要成功把仙道擋下才算贏 02/13 12:03
absj :看來一定要仙道勝過牧才會滿意 好吧 請去跟井上說吧 02/13 12:05
kido77 :越扯越遠~還是忍不住按下去了~有必要複雜化嗎? 02/13 12:19
saosao :這是灌高版,不是三國版 = = 討論離題請適可而止... 02/14 02:14
peterkauog :我看懂了~不是仙道輸牧 而是陵南輸海南(筆記) 02/18 13:08
ach5813 :我也覺得這樣討論很令人反感 02/18 14:34
knowhile :沒錯 輸贏是看整體 不能遷就單一球員 03/08 02:04
knowhile :推你強調的綠色那句 03/08 02:04
Xenomorph :推 03/18 00:41
funkytwist :推綠色那句 團隊勝敗跟個人成就不能劃上等號 10/03 22:45