Re: [請益] 我該繼續我的寫程式之路嗎?

[ephesians (ephesians)]

※ 引述《marxliou (@_@)》之銘言：
: ※ 引述《id2007 (無限大)》之銘言：
: : 古人講過人分三種
: : 1. 能力強脾氣好
: : 2. 能力強脾氣差
: : 3. 能力差脾氣差
: : 一堆人不是老把 EQ 掛在嘴上?有時候學功夫就是要把你的自尊
: : 丟一邊，看過搶救貧窮大作戰沒?有些師傅就是這麼GY
: : 聽過張儀與蘇秦的故事嗎？功夫不到家，就還不是你吐出舌頭的時候
: : 出門在外，人會互相幫助多半是有利可圖，這就是人生...囧
:         有時候這跟能力沒有太大的關係..
:         而是一種心態上的問題
:         我想起以前當兵的時後 學長最喜歡嗆說 啊 你幾梯的 菜味好重
:         後來我當了學長 我絕不會拿這些話去嗆學弟
:         因為己所不欲 勿施於人.

我倒不認為是己所不欲的問題.
許多時候,老手的碎碎念甚至責備,出發點並不是態度不好,打壓,或擺姿態.
這些擺姿態的說法,只不過是不懂事的新手內心所想的.
"好,你罵我是不是,你是不是自己覺得自己了不起!?"
當然不是! 不過新手你講出這種話,倒是蠻了不起的!
教你,罵你是保護你!
但很多新手該學的學不會,翻臉倒是挺強的.
於是呢,也許一下子就受傷了,也學不到東西,因為早早跟老手翻臉了嘛!
自己不檢討自己的態度是否虛心,只在講別人資歷深卻態度糟.
但是新手自己資歷深不起來啊,哪來的架子要求別人態度要好?

我的態度是,我絕對不會想扮演出 "資深且和藹" 的表象.
當你去追求這個的時候,你只有當工具人的份兒.
學了那麼多,出師要教徒弟的時候,
若連一點要求都不能提的話,請這些偉大的新手無師自通嘛.

再補一個感想,我在學校當助教教我的(遙遠遙遠的)學弟,
這些學生上課的模樣真是要把我氣死了,
課堂上任意喧譁,開遊戲,因遊戲內容叫囂,每個人頭都戴上耳機...
因為上課玩遊戲的比例太高,經常引起路人側目.
教一教我都不知道該怎麼教下去了,大學基本課程就要這麼爛下去嗎?
最後我發狠吼他們說:
"你們搞什麼? 將來人家一定會說你是草莓族,
到時候你有沒有話反駁? 說,我不幹了,是不是?
你就不要大四畢業了還什麼都不會."

我覺得學生程度的自然下降,可能也是目前老鳥與菜鳥紛爭的因素.
你不能只說資深者有殷勤且無限忍耐地盡帶領之責啊,
有些新手的調調可能就是小混蛋,不學無術,不想學或不懂得學,
老手有什麼義務忍耐?
話不投機半句多,我看不慣你的工作學習態度,我還可以找別人啊!
我沒有必要身為一個老手,反過來求你這新手學東西,
甚至若不肯學或不肯配合工作節奏,唸你也唸不得,那不就太過分了.

或許看倌覺得菜鳥比較容易被人嫌惡,
但其實許多做菜鳥的品德態度並不怎麼好.
不過在工作上,因公應該看能力,能力不足的新人,
如果真沒潛力,應該丟了就不要用了.
那我就在講一個我被新手搞翻臉的例子:

那一位新手什麼都不會,有一次做投影片,我幫忙處理一些圖形去背,
我就去了背,把圖交給他貼進PPT檔,
他貼一貼之後,我一看就昏倒,因為他用小畫家打開那個圖檔,全選,複製,然後貼上PPT.
你們知道那多恐怖嗎?
你花很多時間勾出並挖掉背景的圖,被他這麼一搞,等於沒有去背.
重點是,他讀資管,號稱懂多媒體與影像處理,能做3D的東西.
結果一個影像格式都不分.
後來惹得我罵他的原因,是因為我忙得要死的時候,他來問個小問題,
我本來認為回答一句話就回答完了,然後繼續專心看我的螢幕,
結果他就湊過來,認為我正在找資料給他!
問題是,你這新手要來問問題,有沒有先問過我有沒有空啊?
這樣的動作多做幾次之後,我就覺得一直被干擾,很不高興,就罵起來.
結果這新手架子好大喔,擅於躲避,不直接面對我的質問,只說:"老闆來了"
想拿這來堵我.
後來,我跟他講道理,講說我工作忙需要被尊重,不應該任意干擾我,
他就說:"你是不是以為自己很了不起?"
嗯,是啦,沒什麼了不起,不過我什麼都會,你這新手什麼都不會,
但你卻指責我自以為了不起.
沒關係啊,讓時間證明,這位嗆聲很大新手什麼工作都沒有完成,
後來仍然什麼都不會.

我覺得不管是老手或新手,都應該把公事跟私事分開,
老手因公事責罵新手,請新手不要把責罵歸因於態度差,因為態度好不好是私情啊!
我跟你是好朋友,這是私交的事情,但談到工作,我們就不要徇私情處理,
要不然你犯了大錯我還不能指正,就有衝突.
(嚴重的事情指正起來一定講得不好聽啦,但很奇怪,
很多人會覺得講得不好聽就是態度差.)

要不然職場上私底下吵架了,公事上就刻意斷絕例行公事該有的互動,
使工作流程出現障礙,對工作來說,這是很爛的事.



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◆ From: 59.117.128.217
→ iincho:如果你老闆指定你帶他,那這也算工作的一部分....
→ iincho:另外麼都不會,你又不想教,應該要找你老闆溝通....
→ iincho:不適任的就直接砍掉...
推 adm123:其實，這篇也算是很實際的道出了老鳥與菜鳥的狀況。
推 superider999:呵~~是菜鳥擺爛打混而被老鳥刁,笨老鳥辱罵嗎??
→ superider999:呵~~是菜鳥擺爛打混而被老鳥刁,被老鳥辱罵嗎??
推 superider999:倒是只因菜鳥反應慢,屬於需要勤來補拙型的,
→ superider999:老鳥看不爽就愛展威權刁人罵人的咧~~~U.U
→ superider999:明明就是老鳥個人品行問題,還牽拖一堆!~呵~可悲社會!
推 ephesians:一樓說的,當然.但在丟掉一個人前,會先被各種打敗人的狀
→ ephesians:況傷害到...
推 ephesians:super**隨便你怎麼想,等你真正當過資深者,而且面對各種
→ ephesians:挑戰你耐性的不合理狀況,你撐過去再來講這種話
→ ephesians:也可以這麼說,老鳥態度不好又怎樣,你有本事fire掉老鳥嗎
→ ephesians:工作是看能力績效與學習態度,還是看私底下相處得好不好?
→ ephesians:有些人就是強調私底下相處得好,比工作做完還重要,
→ ephesians:這種態度我很不屑,工作案子失敗你擔得起責任再來講這話
→ ephesians:如果你只是沒遇過那些狀況,就批評老鳥沒有老鳥的格,
→ ephesians:那你的見解並不怎麼樣,甚至根本不切實際
→ ephesians:何況有種菜鳥是反應慢,而且又不勤,你說勤補拙有什麼用
→ iincho:所以說台灣的資深工程師也只是比較資深而已...XD
推 ephesians:那你就要看看什麼叫資深什麼叫資淺...
→ ephesians:資深:各種技術工具都很快上手,並明確思考如何應用
→ ephesians:資淺:"雖然我不會ASP,但我可以學",新手如此說,一回頭
→ iincho:我已經講過很多遍了,如果都要自己學那菜鳥幹嘛感謝你?
→ ephesians:繼續敲他的msn...上宅網...
→ iincho:等他學成第一個就跳槽,然後下一個菜鳥進來下一輪...
→ ephesians:問題是要學什麼?
→ ephesians:請問資管畢業的連C++或HTML都不會,你怎麼帶?
→ iincho:這是兩端的問題,絕對不是任何一邊要負完全責任...
→ ephesians:所需工作明明是寫程式,新手卻擺明相關的程式語言都不會
→ ephesians:這種情況就很難教
→ ephesians:直接換人做做看比較好
→ ephesians:上面所提的那位資淺者,一年多之後仍然不會ASP與HTML
→ ephesians:其實一般人看人都會有一些準確的感覺啦,你感覺這個人
→ ephesians:不成器,有若干%的機會會是真的. 這是觀察得出來的
→ iincho:越來越長了...:p 那貴公司找不到更好的人?
→ ephesians:罵人也是一種試探,一次都罵不起,那很好,之後都沒得談嘛
→ iincho:我也想要公司裡每個工程師都是Google出來的..可是有可能嗎?
→ ephesians:現在倒不是公司找不找得到人,那是HR的事;只是找來的人
→ ephesians:跟公司裏做了很久的人能不能相處,調合,這問題都是部門
→ ephesians:本身在吸收的.
→ ephesians:不是說資淺的程度要多好,而是說資淺不能沒程度又不學
→ ephesians:不學又不讓人唸
→ ephesians:我遇過二種類型的資淺者,覺得是應該馬上丟掉的:
→ ephesians:第一種是即使講一些淺顯的東西都聽不懂,沒帶腦袋來..
→ ephesians:就像上文提到,講他干擾工作,還能反嗆我自以為了不起
→ ephesians:第二種是有一點底子,但是不專心,閒聊分心太嚴重,
→ ephesians:甚至當面討論資料庫模型的時候,還會打瞌睡給你看
→ ephesians:第二種真的蠻可怕的,因為沒進度的時候,責任實在擔不起
推 ykjiang:當事人都不急著學了，局外人急什麼。
推 superider999:呵~挑戰耐性的不合理狀況?!問題是...辱罵取代溝通,
→ superider999:就真能解決問題??~又不是在當兵,還在學長學弟制阿?@@
推 superider999:不是菜鳥都沒有錯,而是老鳥要耍威權辱罵別人時,
推 superider999:也該想想曾當過菜鳥的心情,己所不欲,勿施於人~~
→ superider999:如果一個企業文化,是用辱罵取代溝通的,那永遠不會
→ superider999:贏得民心的~~~這種言語暴力的文化,終讓企業步向滅亡!
推 joy830:推 不要罵人.............