Re: .NET的人真不好找..

[ASTRAY (蛇尾傭兵叢雲劾)]

※ 引述《chihyi1980 (喵球)》之銘言：
: : 在國外，之前我有接過一些case，所以很清楚
: : 現在國外缺web 2.0的人才，缺到爆，缺到跑來台灣、印度找
: : 薪水當然更是不用說
: : 大多數的RD普遍覺得寫網頁沒甚麼難，沒啥了不起(至少在我的公司是如此)
: : 可是，別輕易的對自己不了解的事有先入為主的看法
: : web是很博大精深的 ^^
: 推這篇..寫得太好了...^^
: 小弟我目前也是在寫web ap的..也常在這個板或是Tech那邊看到有人說..
: 寫web ap沒價值...門檻低..可取代性高...
: 我也不是反對這樣的說法啦..畢竟門檻確實比學電子電路低..只是覺得有一點奇怪...
: 但就我目前工作的內容來說..web只不過是一個UI..
: 作為一個讓user可以熟悉的interface..如果哪一天要抽換掉也不無可能..
: 實際上後面整個business flow的部份..整個規模跟一個套裝軟體無異..
: 所以我在想..其實專案內容可大可小..(難度也是..)
: 倒不見得一定取決於它是運行在什麼樣的平台上的啦...
前面兩位大大講的都對，問題就出在業界心態。扣掉雅虎跟Google等等真正靠Web吃飯
的公司，大多數的公司只是把以前的內部系統改成Web化。
Bussiness flow很重要，所以SA及PM的待遇不會差，可是實際撰寫的程式員呢?
很遺憾，我之前的工作(Part-time)經驗告訴我，這些人只是被當作coder
就只是單純的依照顧客需求拉拉表單，改改欄位，然後又要應付大小需求變更
寫出來的code自然沒辦法增進技術，而人家又認為這些coder只是低階程式工人。
如果你看到一個在非資訊業待十年的人中年轉業跑去資策會上個幾個月的java課程，
就可以跟你做同樣性質的coding, 你會不會心裡想"那我四年念資訊是唸辛酸的喔"
稍微有點遠見或是熱血的人不是轉SA, PM就是乾脆離開這行。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.184.233
→ BalahBalah:其實我很不想說..你知道目前一般台灣資訊業界找 PM 的
→ BalahBalah:平均價格嗎? 這幾年我面試過的 PM 不下百人,公司給的
→ BalahBalah:條件是三年經驗,薪水 40k~45k萬
→ BalahBalah:SA/PM 已經不是這個業界人人想往上爬的職位, 會想轉的
→ BalahBalah:理由是因為 PG沒前途,一窩風參差不齊的素質往 SA/PM 爬
→ BalahBalah:想當然 SA/PM 的薪水會一直往下修正, 不是嗎 ^_^
→ BalahBalah:想往 SA/PM 不是遠見跟熱血就能轉的過去, 其實有點一廂
→ BalahBalah:情願,我看過把 S. PG 轉職 PM,訪談的時候坐在客戶對面
→ BalahBalah:五分鐘一句話都說不出來, 個性/教育訓練等也會影響
→ BalahBalah:如果只憑熱血或遠見,沒多久遇到挫折也會跟 PG 一樣離開
推 teman:Ba大一番話 一下就推翻以前覺得很厲害的SA/PM職位
推 choufeng:5.6年前我也很崇尚PM/SA的職位的
推 choufeng:只是現在...一切都要重新思考了
推 chihyi1980:有時候很喜歡看B大的文章與推文..但常常看了又很沮喪..
→ chihyi1980:如果三年經驗PM在大多數公司才值45k不到的月薪..
→ chihyi1980:那對我這個小小PG來說..真的不知道何去何從啊..
推 zkw:那是爛PM才是這樣的待遇  而且PM或SA的薪水也不見得比較高
→ zkw:況且SD PG也不一定要往PM/SA走  Architect也是一條不錯的路
推 leicheong:問題是Architect的位置有多少?
推 zkw:這要看公司   在我們公司能當A至少都有一定的水準  薪水+分紅
→ zkw:當然很高  然而PM/SA有時候卻是因為這個人太不會coding了
→ zkw:或是對系統沒什麼概念  又沒地方擺的資深人員在當
→ zkw:PM無為而治  SA搞一堆大便給SD去收拾
→ BalahBalah:PM無為而治,SA能力不足,兩者現在尷尬地位其來有自阿.嘆
推 xyzb:我也看過連PG都沒做過的就直接做PM SD, 想當然..弄出一堆大便
→ xyzb:不過他嘴砲很行, 所以目前再某大屬一屬二上市公司當PM
→ xyzb:懷疑那家公司挑人眼光
→ xyzb:至於多廢嘛, 連db table的正規化都有問題