Re: [請益] 請給予我意見..想朝網管發展

[pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)]

※ 引述《freeunixer (御劍客)》之銘言：
: ※ 引述《pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)》之銘言：
: :   其實這個問題從公司的架構來看會比較明白；MIS 部門通常都隸屬於管理部，
: :   很多公司還直屬於大老板之下，位階和財務會計部門一樣，這是為什麼？
: :   因為一家公司的老闆，真正掌握的也只有錢和資訊而已。
: 很抱歉,那種說法乃屬一廂情願.
: 某資訊人員待過兩公司,
: A 公司歸財會部管,因為公司用電腦用最兇的就是財會部(進銷存會計系統)
: B 公司歸人事課管,因為管理部的現任經理不懂資訊搞砸過,人事課長給人感覺比較懂.
: 我要講的是,台灣的企業老闆不見得真的關心從電腦上看不看得到的資訊,
: 他關心的是負責人員做給他的報表.
: 所以資訊人員是要解決那些要做報表入資料的使用者的需要,而不是老闆

  如果搞資管還看不透誰是 stakeholder 的話，幹一輩子也不會有前途。
  你面對的是搞報表的人，但你的價值不是他們賦予的。

  簡單的說，如果今天老闆連報表都不想看了，就不會有你面對的用戶了。
  如果老闆連模仿同行的動力都沒有了，也不用導 ERP 了。

  老闆為什麼要看報表？老闆為什麼要導 ERP？這根本的問題要想啊，不然幹麻升你。

  如果不朝向老闆天天在想的現金流和錢的時間價值去想，怎麼可能知道老闆
  在想什麼？

: (當然老闆要上網看盤、收發電子郵件或看 DVD 乃至於燒 A 片時你還是得去解決...)
: 更不用提有老闆建置資訊系統只是因為看到同行有所以也想有,其實根本沒想學會用的.

  老闆幹麻學 ERP .... 不然他要學記帳嗎？

  老闆要知道的只是資訊，剩下的你幫他搞定啊。
  為了避免他覺得導了後沒用，你要偶爾不小心告訴他現在月底當天就可以知道當月
  營收啊，你要在他隨口丟給你 "啊我們上個月跟某 A 的生意如何" 時可以五分鐘
  內給他答案啊。

  沒有老闆會對資訊有抵抗力的，就跟他們對錢也都沒有抵抗力一樣。

: :   同樣的道理，放在 MIS 也是一樣的。
: 不一樣,
: 公司被財會人員一個亂搞,公司很可能馬上會倒.
: (被偷開出去的支票是收不回來的)
: 公司的系統、網路出問題，通常我們都有常識說 : 一定有個不管是不是昨天的備份在.
: 所以通常都還可以做相當程度的挽救.

  這樣吧，去把現在隨便一家營業額有超過一億的公司的資訊系統 server 拿走，
  去看看這家公司在六個月內有沒有回復正軌，漏掉的應收應付以及跳票看看會有多少。

  昨天的備份？有做的 MIS 請推文舉手？

  再說，把票亂開有刑責，不小心忘了備份有什麼法律可以約束嗎？

: 資訊技術一日千里,砸多少錢就有多少價值的系統/資料維運保障能力我想大家也有數.
: 再者,你把財務跟會計混在一起談,意義又不一樣.
: 就我觀察,一般的會計人員,平均待遇搞不好還比資訊人員低.
: 通常到了得搞遠期外匯、債基避險乃至於投資借貸的，都不會是單純的會計可以玩的.
: (會計搞不好連最近最紅的連動債到底是怎麼回事都搞不清楚.)

  當然每個部門都有弱到不行的兵，MIS 部門也有只能幫忙做低階工作的人，
  但討論那個就沒意義了，你說是吧？

: 你如果沒看過掛名資訊單位的主管因為看不懂 S 牌防火牆的管理介面(英文),
: (廢話,這個當然不是懂資訊的,只是因為種種原因所以負責資訊單位,
:  牽拖什麼要是有天資訊人員不在有問題得要親自處理,所以 *&^%$#@!~>< 這樣的,)
: 所以就不願意買的,就不必再多講了.
: 我的意思是,你認為財會出身的要能算得清帳,
: 但現實是,管資訊單位的可以完全不懂資訊
: (呃,可能還沒到資訊技術,還只是語文能力這 LEVEL 而已),
: 這樣要怎樣討論?

  要舉例的話，不懂財務卻當老闆的還更多呢。

: 或許你不知道,很多資訊人員做的要死要活,力求表現,希望獎勵有份,
: 結果只因某高層講一句 : 這是份內的工作,做好是應該的不是嗎?
: 你就 Orz 了.
: 做得好是應該的,那做不好呢?
: 做壞有過,做好沒功,你還期待被重用?

  要開抱怨文的話，就不用討論了。

: 我個人是認為,想討論要有對現實環境有所瞭解的基礎,
: 而不是書本、老師、理論那套搬出來說書.
: 這招大家都會,但是都已經出社會那麼多年了,不要再講些要把菜鳥洗腦那種
: 宣誓大於實際意義
: 的口號了.

  哎，你如果可以提出什麼證明我錯的，例如說，你去問某 CIO，他怎麼做決定的？
  如果我講的有錯，那還請你多分享給大家。就怕別人分享了，你就像老鳥一樣說，
  啊~ 那沒用啦，這樣就沒什麼討論的意義了。

  分享個小故事:

  我遇過一個老鳥，技術怎麼樣就不說了，他每天的工作就包括要檢查 DB 裡面
  的問題，長久以來他壓根也沒想過要寫個 SQL 自動檢查，所以每天就把 SQL
  client 打開一行一行看。後來新人來，這個工作要交接給他，新人做了一天
  眼痠不說當然也沒成就感，我就說，那我們來寫個 SQL 檢查吧，新人也很有興趣
  說好，結果老鳥看到了，就說，那有什麼用，你用眼睛看搞不好半小時就看完了，
  寫 SQL 一天搞不好還寫不完....

  如果你因為別人這樣說就停止不前，那就得天天花上半小時而且還沒有成就感；
  如果你可以笑笑但還是用對的方法前進，那人生就會快樂很多。

  你可以選擇的是，不去看那些站在你前面但其實根本不足以阻撓你前進的人。
  上一句口號，但聽聽又不吃虧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.248.4.16
推 chrischen:沒有「昨天備份」但有「週」和「月」備份
→ chrischen:而且月備份還會拿去銀行保險箱放...
→ chrischen:我有把握 如果今天server被偷走或燒掉的話
→ chrischen:我可以在一個禮拜內復原它...
→ chrischen:因為會被user追殺XD 不趕快處理都不行
推 freeunixer:媽的,有那個心臟從不備份,萬一陣列或硬碟掛點,
→ freeunixer:我等著看誰跟金鋒一樣敢講責任我來扛,我看你怎麼扛...
推 iman00b:昨天的備份? 這不是一定會做的事嗎? 而且是全自動化...
→ freeunixer:人家只要突然想到來問你一下啊備份在哪裡,
→ freeunixer:光嚇就嚇死.
→ iman00b:我還曾經搞個異地備援主機 五分鐘sync一次勒
→ iman00b:記錄的是上百家客戶的資料 都是錢啊! 錢啊!
→ iman00b:掛五分鐘就跳腳了 還一天勒
→ freeunixer:MIS 什麼都不怕,就怕被打槍,隨便一根辮子都可以黑死人
→ freeunixer:真是你敢講我不敢相信你.
→ iman00b:樓上別那麼氣啊 我看他根本不是MIS在鬼扯
→ iman00b:跟錢有關的資料 別說天天備了 幾分鐘就備一次好嗎?
→ iman00b:有的資料是真的一週才備一次的 像公司網站那種不痛不癢的
推 nooin:我家一天備份三片、分給三個高階主管存放..
→ pest:一定會做的事還是有很多公司沒做,這帶給公司的風險不亞於
→ pest:財會人員的失誤.
→ pest:大家都這麼看重備份,不就是因為這年頭資訊已是公司命脈?
→ pest:如果像原文回說,公司server掛了不會倒,那當然是錯的.
推 freeunixer:你喜歡把一堆事情搞在一起瞎扯一氣就是了,恕不奉陪.
推 boombastick:stakeholder咧 我想講 哪家MIS會直接接觸客戶的
→ boombastick:supplier是不是stakeholder, 股東是不是 RD是不是
→ boombastick:MIS都會接觸到? 都要去管理他們的需求? 真的是打高空
推 PsyVague:不好意思 我以前每天都備份 rsync 到多處之外還手動燒
→ PsyVague:備份很難嗎? 誇張一天我甚至有的燒錄也都排程
→ PsyVague:反正上班的時候順便把片子丟進去就好了...
→ PsyVague:重點是 db 真的不能死掉...不然真的是很慘
→ PsyVague:iman00b 說得很對 很敏感的資料才不會"只是"每天備份
→ PsyVague:那原po講的那種老鳥 在我的認知裡面 就只是廢物罷了
→ PsyVague:只是產業生態就這樣 這種人通常卡著位置就算了
→ PsyVague:搞不好還很可能有建言權...能力再好也沒用
→ PsyVague:搞不好你備份都很健全 但是重點是機器要是掛了
→ PsyVague:就算 db 還在 老闆多久會搞定買新機器的流程?
→ PsyVague:但是可能到頭來不知道為什麼又是你的錯
推 Sieg2010:(舉手)DB一天備兩次