推 iman00b:看完keyword都不止三分鐘了 要唬爛也有個底吧 08/22 02:51
→ iman00b:如果說翻個三十分鐘 只看語法跟特性就上陣我還會相信 08/22 02:51
我沒唬爛, 有這實力的人真的很多
只因為他們已經完全跳脫 "去主動學習更多程式語言" 的陷阱
我的確是看完語法跟特性就上陣, 因為其他對我來說不是重點, 根本不需要去事先硬記
而且語法和特性幾乎是共通的, 學習時間可以再縮短
推 chihyi1980:3min或30min大家都好強, 像我這種笨蛋學了六七年了.. 08/22 02:54
→ chihyi1980:到現在還在摸索Java中.. 08/22 02:54
推 iman00b:我沒說學會 我是說硬上戰場改程式 有時候工作上不得已 08/22 02:55
→ iman00b:我前陣子也是直接上戰場搞ASP跟C# 其實我根本不會. 08/22 02:56
→ iman00b:也是看一看語法跟特性而已 一邊做還要一邊查 08/22 02:57
VS 系列的類別庫, 我已經用其他語言 (VB.NET/ASP.NET) 寫很多年了 (2002 至今)
加上, 我是自行換語言改版, 所以根本不用再多浪費其他時間在研讀類別庫上
ps.NET 類別庫比 API 方便使用多了, 幾乎都是看名稱就知道用途/繼承/類別
這對熟稔 Java 類別庫的人也根本是小菜一碟
我當時也是直接就用了, 除非有特殊排列組合或方法用錯, 再開 MSDN 看就好
→ iman00b:再來兩週會ASM沒啥了不起 ASM強不強在於PC Archtecture 08/22 02:58
→ iman00b:會ASM 跟能夠用ASM做出有用的東西 這相差很多... 08/22 02:59
真的是沒了不起, 除了 x86 外, 6502/Z80/68000 我都寫過, 還是工作需求
而 x86 ASM 我現在都還在寫, 95% Windows AP 都靠它, UNIX 部分是只有 10%
除了 32 bit 外, 64 bit 現在也正在寫, 只要有特殊需求我一樣應用到工作上
只因為我對於 "Windows API 各種排列組合細節" 非常清楚
加上我即使用 C/C++ 去寫也會是一樣的方式, 而非使用 MFC 之類
會用到 MFC ... 等, 除非是去改人家的程式
所以, 我選擇最能節省檔案 size 和執行效率的方式和最熟悉的工具
不過, 以上都不是重點, 我的重點就只是提醒原 po 不要走 "冤枉路"
加上現在資源太豐富, 資訊隨手可得
學習新的程式語言, 已經不需要像我剛開始花這麼長的時間去摸索
而且能夠明白在任何平台實作的學習重點, 不是在學習程式語言, 而是在學習方法
學到了就是自己的, 還可以帶到其他平台上去, 這就是這行飯的實力差距優勢
業界為什麼有人常說 "三句話就知道彼此實力" 到哪, 原因就在這 ...
推 shingoliang:怎麼開分身回哩@@" 08/22 03:06
啥分身? 我 PTT 就這一個 ID
推 andymai:3分鐘?原來java和c#像泡麵一樣簡單?光是那堆公定的類別函 08/22 03:33
上面已經有說明
→ andymai:數要瞭解就不止3分鐘了~難道寫程式都自己硬幹嗎? 08/22 03:40
硬幹不是壞事, 因為會了解更多的東西, Hacker 的學習哲學就在這
ps.Hacker 不是 Crack
推 andymai:而且~什麼叫上手???如果真的這麼簡單~那恆逸有必要弄雜誌 08/22 03:51
我的上手是直接實作了, 而不是寫 Sample
在商言商, 恆逸也要賺錢啊, 如果每個人都懂這個陷阱的話, 它應該會倒
→ andymai:嗎?微軟官方討論區、藍色小鋪和JavaWorld都解散算了...=.= 08/22 03:52
討論區是一定會存在的, 因為 "方法" 是人摸索和想出來的
※ 編輯: TKyo 來自: 220.133.168.73 (08/22 04:59)
推 MasterChang:TKyo絕對有實力講這種話....不知道其他人在酸什麼... 08/22 05:06
推 andymai:=.=大哥...我想會酸的人都以為您是從無到有~而您是從2002 08/22 06:20
→ andymai:年就有相關經驗起跳~拜託~這是哪門子的3分鐘=.= 08/22 06:20
推 qrtt1:相信TKyo有這樣的實力, 俺小時候在程式設計樂園常看到他們:P 08/22 06:47
推 zeebra:同意 程式語言這種東西本來就是一法通 萬法通 08/22 07:39
推 Aurim:如果已經練到可以從舊有基礎立刻理解第一眼看到的東西， 08/22 07:55
→ Aurim:三分鐘也不誇大，天天挑戰沒見過的東西時，這樣才能活得好 08/22 07:57
→ Aurim:不然MSDN/JDK doc那麼大篇幅，等全看完才上戰場嗎？ 08/22 07:59
推 TonyQ:無意冒犯...不過我想到「我從小接受中國嚴格武術訓練」..XD 08/22 08:19
推 iincho:三分鐘是邊查資料邊改吧, 我想這還是稍嫌誇大了... 08/22 08:31
推 iincho:實際上你的熟悉程度還是不如Java真正寫熟的老手.. 08/22 08:34
→ iincho:只是, 你的工作上可能那個點用不到進階的東西, 打帶跑而已 08/22 08:34
推 iincho:把學東西的時間往後攤講起來是很神啦..... 08/22 08:39
→ iincho:不過你知道我知道就是那麼一回事...(菸 08/22 08:40
推 andymai:當然不可能全看完才上戰場~也沒人這樣幹吧!?依照微軟更新 08/22 08:40
→ iincho:我覺得要看到什麼程度取決於個人, 有些人覺得看到20%可以上 08/22 08:41
→ andymai:的速度來看~永遠都看不完...只是基本如字串處理的公定類別 08/22 08:41
→ iincho:有些人覺得要看到50%, 有些人覺得要看80%.... 08/22 08:41
→ iincho:但是我覺得你不能說你看了20%就覺得有人家80%的實力... 08/22 08:42
→ iincho:這樣講是有問題的, 你只是把學的時間往後延而已... 08/22 08:42
→ andymai:方法要熟吧?不然豈不常在做苦工... 08/22 08:43
→ iincho:硬幹的事優點和缺點大家都清楚, 不一定只有這種做法 08/22 08:43
→ poqwer:硬要說，問題就出在「3分鐘」吧，哈~ 比爾蓋滋不知道 08/22 08:54
→ poqwer:會不會說他只要3分鐘....，因為這已經和實力無關，3分鐘 08/22 08:55
→ poqwer:就左晃晃右晃晃書都還沒有翻完一遍就要開始改了~ 08/22 08:55
→ poqwer:比較像為了說明某一件事情而使用的誇大詞語~ 08/22 08:55
→ poqwer:你只要承認3分鐘是唬爛的就好了啦，哈~你的實力我相信 08/22 08:57
→ poqwer:不然大家就開始寄不同的語言的code給你5分鐘改好了~ 08/22 08:57
→ poqwer:講話就講話，不要把唬爛和誇大也牽扯進去~ 08/22 08:57
推 iincho:我覺得以原發問者的程度實在不能叫他邊做邊改..XD 08/22 08:58
→ iincho:這種方法是老手用的, 程度不好的話請先好好看完一本書...:p 08/22 08:59
推 kenlo1980:不以人廢言 不因言舉人 我沒質疑你的能力 08/22 09:51
→ kenlo1980:但是三分鐘是有點誇張 我相信你只是要突顯你的論點而已 08/22 09:51
推 bondalin:三分鐘,我開個ide就要一分鐘了,想一下,抓個頭..差不多orz 08/22 15:27
推 microtech:就算有實力,Java/C#只要三分鐘上手這種話,也該想一下吧! 08/22 15:51
推 iman00b:老闆：三分鐘就會? 我憑什麼給你一個月五萬? 08/22 20:00
推 MasterChang:因為三分鐘就會別人一兩天到一兩個月的東西.... 08/22 22:38
→ MasterChang:在「三分鐘」打轉....抓不到重點的人還真多.... 08/22 22:39
推 poga:推樓上，三分鐘根本就不是重點阿... 08/22 22:42
推 iincho:我有講到重點吧, 這根本不適合新手當參考...XD 08/22 22:46
→ iincho:會問這種問題的人我會叫他回去看完一本書再來.. 08/22 22:46
推 andymai:不是抓不到重點~而是誇飾得太嚴重又不加以說明~會讓人反感 08/22 22:47
→ andymai:這豈不是在間接嘲弄那些專精Java和C#上面多年的人? 08/22 22:49
推 microtech:什麼叫抓不到重點!! 明明誇飾過頭,原來有實力可以這樣!? 08/22 23:33
推 MasterChang:why not? 08/22 23:44
推 FantasyRyu:我說在座的各位……都是垃圾（我知道你很想講幫你講） 08/22 23:57
推 andymai:何金銀:我還有一招~去幫我找個樓梯來! 08/23 01:23
推 iincho:我很難過沒有人知道那個整體戰鬥力一萬分的梗...:~ 08/23 01:27
推 CalculusChen:你名義老爸在你後面，他非常火..... ↑ 08/23 02:11
推 Axcic:c#多了一些關鍵字 set get lock delegate 功能比java更強 08/23 09:52
→ Axcic:但是除了這些外 如何使用常用的那些class才是關鍵 08/23 09:52
→ Axcic:我從java跳到c# 也花了一些時間 不過架構真的差不多 08/23 09:53