Re: [請益] 怎麼和人做程式的觀念溝通?

[yauhh (姚呵呵)]

我也遇過跟人一對一溝通不良的情況. 發生的事情很類似. 我老手他新手.

發生的狀況有:

1. 本來講好這短短一段時間要做什麼,新人沒做兩下子就去茫了,
   或者是份量很少的事情做很長一段時間.

2. 本來講好是把一份功能單元嵌入系統架構中的一個槽,
   結果新人做出來的是一個不嵌入,完全獨立的功能單元.

3. 有些東西對我來說是很熟又很普通,一點也不想多談的;
   而新人沒聽過這樣東西.
   比喻為perl,對熟的人來說是普通的小工具,
   新人偶一聽到perl,就興奮地放下手邊工作,立刻Google perl的資訊.

其他閒扯的對話多於有關工作內容的討論就不提了.

我覺得興奮導向,卻做事沒有方法的新人是恐怖的人.
如TonyQ所提的「練功者」,是啊,多可怕,
老手也會想練功,但是挑對的時間(業餘時間)去做.


不過,以上也算是自找的,因為其實我不見得要掩護新人把工作做好.

一開始多少有帶著一些想要圍事的熱忱吧!
但圍事圍得不好,出狀況就會有我一份責任.
而且狀況不好的新人本身就是對抗事情完成的阻力.

寫程式這種事,輪到誰寫就要把該寫對的都寫對.
不必為別人的疏忽散漫而很著急.
而且要小心別讓別人的散漫態度害到你.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.12.37
推 haeiou:呵  perl我第一次聽到時  也很開心啊  這是正確的反應啊 ^^
→ yauhh:如果有人突然瘋狂地尋找dos指令表,你有什麼感覺?
→ yauhh:                 我個人感覺是:菜比巴,連這種東西都要shock
推 TonyQ:如果是要用DOS寫 for 不管寫多少次我應該都要查表 ...XDDDD
→ TonyQ:那個語法規則 %%~f 之類的 實在是太難記了 :p
推 andymai:看到第2點又想到有的人會問我哪些地方該怎麼做比較好~呼~~
→ andymai:我又不是派程式給他的人~我怎麼會知道那是什麼需求=.=
推 iman00b:指令這種應用的東西有啥好笑人菜? 常用跟不常用而已.
→ iman00b:我從DOS 3.3摸到現在十幾年有 你叫我寫batch我一樣要查
推 poqwer:同意樓上的說法，java寫了3年，有的東西還是要翻書啊~
→ iman00b:這麼多年沒在用 會忘是正常的
→ iman00b:工程師重視的是實事求是與解決問題的能力 不是背指令
很抱歉,或許只是文字顯示出片面的情境讓你覺得態度很苛刻.
但是,對一個寫程式的人來說,為什麼要突然為了不認識的dos命令而瘋狂?
對我們來說,那只是一種日常熟習的東西; 對新人來說很新鮮,那是因為新人
太晚學電腦了.
而且,當前工作上根本不需要用到dos命令; 當時我們做的可只是網頁程式而已.

(當時提到dos只是我個人要幫人修電腦,突然要用到一點點dos命令而已;
 結果偶然讓新人聽到了,新人就開始high...
 我當場覺得:到底是我在忙還是你在忙? 沒聽過dos就不要學,不要叫我什麼都要教你)

總之,dos命令在工作範圍之外,不該談就不要浪費時間談.
我想表達的是,遇到一位容易分心容易過 high 的新人,我覺得很恐怖.

還有,別人所遭遇的事情就是這樣,你可不要附加太多額外的解釋.
當時明明是新人不識相亂分心,你的解釋一加,變得好像是我有錯?
(就我那新人的情況,他會那樣反應就是因為他太菜,干我什麼事?)
我可覺得這樣子的討論很無聊.

說穿了,別人在講一段故事,你聽不懂又亂插話,很沒禮貌.


推 wupojung:perl  我聽到的時候也是查呢= =
→ wupojung:好奇不是一件壞事吧,如果早期都coding  web的部份 突然
好奇本身不是壞事,但是因為他自己的好奇而妨礙到我做事情,就是又菜又該死.

新人自己high到讓老手受干擾,根本是沒教養,菜比巴欠人電.


→ wupojung:去coding windows的東西 還真的要幾個小時不適應...
→ wupojung:不過說真的,coding 真的要天分...至少要會"聯想" 的天分
→ wupojung:曾經被人問過為什麼要用void ..解釋到想翻桌子
→ wupojung:更妙的是模擬 swap...也是解釋到快抓狂...
→ wupojung:我覺得 這些所謂的菜鳥,一來是PC uP的基礎不好....
→ wupojung:二來是 沒有辦法link到自己大腦裡面有的,會的事物
→ wupojung:  Ex:我常常將 int a=100;比喻成一個箱子叫a 裡面放了100
→ wupojung:三來是 程式寫的不夠多(看起來很簡單的for)少說要寫個
→ wupojung:10個不同功能的的範例,才繼續try下一個指令...
→ wupojung:說白了  都是 懶惰! 軟體工程師要學的太多了
→ yauhh:沒錯沒錯,void頂多講一下代表「空無」就可以結束話題了,若要
→ yauhh:再解釋半天...乾脆請新人以前程式課程考100分好了
※ 編輯: yauhh           來自: 218.160.215.30       (08/28 07:49)
推 Axcic:這年代本來就沒什麼人學perl
推 FlyinDeath:perl是古早CGI的時代在用的東西  工作上沒必要的話
→ FlyinDeath:一般人也不會去碰  拿這個來顯自己的老會不會太過頭
→ FlyinDeath:如果新人聽到perl一點都不興奮也不想學  難道會更好...
推 andymai:樓上...原po的意思是那個新人沒搞清楚"輕重緩急"吧...
推 saitoh:perl是古早CGI的時代在用的東西? perl的功能絕對超乎想像
→ derekhsu:不要小看Perl!!!!!
推 teman:如果工作不需要用到perl 讓他去學反而奇怪 要灌輸新人工時成
→ teman:本的概念 才不會把練功當工作
推 iman00b:海納百川所以成其大 如果沒接受別人不同意見的雅量
→ iman00b:就沒必要公開貼文
→ iman00b:我想很多事都是可以公評的 也許我是誤會了你的意思
→ iman00b:如果有冒犯的地方 還請多多海涵
→ iman00b:我也知道有些人真的是很狀況外 不過你也不用這麼激動
→ iman00b:你應該把你的重點講更清楚 不然我真的是誤會你在罵新手
→ iman00b:不過也不用刻意寫信給我啦 我不是不能接受別人批評的人
→ iman00b:不過我覺得你EQ還算不錯 所以跟你道個歉大家握手一下
→ iman00b:別放在心上嘿 這樣才有討論的意義在