Re: 學校資x要怎麼教 ? 軟體公司才活得過來長得大?

[pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)]

※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言：
: 這個版的人都從學校出來, 學校教學都要向學生做問卷調查, 學生家長也都被請來
: 座談, 課程內容都可以談, 現在也有評鑑.
: 何妨請大家談談 資x(資工, 資管, 資科, 資教, 網路應用....)
: 應該要如何培育人才, 讓老板肯給高薪, 或者能自行創業開出大
: 公司 ?

  拋個磚一下...先只談 "寫程式/資料結構/演算法" 這個科目。

  台灣的資訊教育在這一段的斷裂非常嚴重，簡言之，學得會的本來就會了，
  本來不會的一不小心就跟不上。

  寫程式雖然是需要時間來磨練的，但台灣教寫程式的作法，跟小學教數學很像 --
  跟不上的人就越來越跟不上，跟不上是你的問題，老師即使有心也無力照能力
  分班上課。

  我觀察到美國的程式設計課搭配很多的助教，甚至可以達到 6 個學生對 1 個助教
  的程度。上課教授講得口沫橫飛，不懂的話下課就去找助教；我也有同學因為進度
  真的跟不上，系上特別安排一位助教只指導她。

  現實上，台灣的公立學校要做到這樣的編制困難重重。

  因為助教人數夠多，所以教授出作業就可以放膽去出，反正有這麼多助教可以協助。
  練習的量夠多，學的就紮實。

  不過，光是助教多並不會提升學生程式的品質；程式的品質還要靠自動化的
  測試把關。在這門課中，學生繳交的作業是上傳後自動批改的，學生除了要寫
  主程式之外，還必須要上傳自己寫的 test case，test case 的覆蓋率不達
  一定比例則不予評分；連自己 test case 都過不了的就更不用說了。

  自我驗證完之後，評分系統會跑助教或教授寫的 test case，這時候大部份人
  的程式都原形畢露得回去改過；等到改到全通過，基本的概念差不多都很清楚了。

  最後一關是壓力測試，學生寫的函式不能比助教寫的慢。看到一堆人為了多一個
  if 或多宣告一個變數而斤斤計較，實在覺得訓練出來品質當然有差。

  如果連教授都對於軟體品質控管付諸行動，在這樣耳濡目染下的學生，進到業界
  當然會比沒有經過這樣訓練的學生要有很多優勢。更不用說助教事後還會依據
  註解和風格給分了。相較之下，台灣的程式設計課程真的還在未開發國家的時代。

  雖然現實是，學問做得好跟寫程式沒什麼關係，認真作研究大概也沒什麼時間
  寫這類工具來開程式設計課，不過，如果往上一點來看，資工高年級開的這麼
  多課，難道就不能以撰寫這些工具作為期末專題嗎? 軟體工程課、程式語言、
  Compiler、Pattern Recognition (用來抓抄襲), 這些技術和知識都在教授
  腦中，但大家就是沒想過要拿它們來 "實用" 在學生身上。一念之差，對於
  課程的品質，自然也就天差地遠了。

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◆ From: 60.248.4.16
推 flamerecca:6比1@@ 這樣助教費不知道要多少...
推 iincho:啊美國就作業loading超大啊, 其實這和他們讀大學貴有點關係
→ iincho:大家都努力拼啊, 花這麼多錢不是來聯誼的...
→ iincho:台灣這樣搞學生早跑光了, 就算一人配一個助教也沒救..
→ pest:只用學費貴來切入的話還是會有迷思;台灣的小學不比美國貴但是
→ pest:數學可以教得比較好,學生也跑不掉(雖然有些落後者被放棄)
→ pest:我想強調的是工具和思維在大學階段差太多,就算作業出得少一樣
→ pest:可以用自動批改,但資工教授此時卻像不會電腦的傳產老板用人力
推 jerryen:現在義務教育開始教寫程式了嗎?
推 iincho:台灣小學的數學並沒有比較好..:p 不要被騙了....
→ pest:當然,不過德國大學免學費高等教育也不會差,所以學費不是藉口
推 ggg12345:寫得很好,但留學回來或在美國也當教職回來都沒提這種例.
→ ggg12345:大學的助教已被消滅,大學實習課鐘點費減半,靠研究生當TA
→ ggg12345:沒研究所的就沒人了.現在實作是靠專題找老師當小研究生.
→ ggg12345:以前的技職司會重視專科學生實作實習訓練,難怪硬體業不哭
→ ggg12345:大學一直有問題,但業界從來不提只會哭沒人,從不說不管用
推 whereweare:能夠達到你講的助教程度少之又少,怎能期待教出更好的
推 ggg12345:可能是助教程度不行了,所以助教這級被滅了,眼不見為淨.