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轉貼至聯合報 順帶一提,萊特希爾那時的主流是已經進入唱衰AI期, 所以聽萊特希爾的話在當時才是趕流行的XD 至於人工智慧有沒有用...呃,如果像李老師都住在雲深不知處的那種雲端 那人工智慧的確是沒什麼用的XD http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/5538238.shtml 李家同:我們需要萊特希爾報告 【聯合報╱李家同】 2010.04.15 01:27 am 我們社會上有時會流行某一種服裝,或是某一首歌,其實,我們的科技也有流行的, 舉例來說,奈米科技就曾經紅透半邊天,最近好像已被打入冷宮,當紅科技應該是雲 端運算。這種現象,我已很熟悉,也使我想起當年人工智慧享有全美國愛戴的時代。 連我的博士論文也與人工智慧有關,但我始終知道人工智慧沒有什麼實用性,我也感 覺到人工智慧有一種先天性的問題,永遠解決不了的。只是我當時年輕,無法將我的 想法精確地講出來。 英國人工智慧的例子 美國曾經由政府大力地支持這種研究,他們的國科會比較不太會特別看重那一個領域, 可是美國國防部就不同了,他們給了好多經費去支持人工智慧的研究,我當時在美國, 我們計算機系的教授們喜出望外,個個可以從美國國防部拿到好多錢。 就在此時,英國政府卻採取了一種完全不同的做法,他們請了一位著名的數學家,萊特 希爾教授(Sir James Lighthill,他有爵士頭銜) ,對人工智慧做一個徹底的評估, 這位教授在三個月內,足不出戶地看了所有重要的相關論文,寫出了一份報告,世人後 來稱之為萊特希爾報告。這份報告斬釘截鐵地說人工智慧絕不可能有什麼用途,因為它 只能被用來解決簡單的問題。英國政府以後沒有在人工智慧上作大量的投資。事實證明 ,萊特希爾教授是對的,日本的第五代電腦計畫就是根據人工智慧,不知花了多少錢, 最後無疾而終。 人工智慧並非唯一的例子,美國國防部又曾投資了大批銀子去發展一種計算機語言,叫 做 Ada語言,我還記得當時的美國國防部長以隆重的儀式宣布這個決定,這是1977年的 事,我當時就認為這個研究計畫毫無道理,果真不出所料,大家早已將 Ada忘得一乾二 淨,你如去問年輕的資訊系教授,恐怕都不知道 Ada是怎麼一回事,有些人恐怕聽都沒 有聽過。 有些新科技還未成熟 希望政府官員知道,很多紅極一時的研究是不該大量投資的,政府應該常常請一位有邏 輯思考能力的學者對一些被大家捧上天的研究作一評估,萊特希爾報告精彩的地方是它 完全根據普通常識,也許因為萊特希爾是數學家,他的論述完全合乎邏輯,無懈可擊。 我們實在需要這種頭腦清晰的數學家,因為他可以替國家節省很多的經費和精力。 我國有時不僅會將某種新科技捧上天,更會忽然地對某種產業驚為天人,有時甚至於會 說這個產業前途一片看好,精明的企業家當然不會隨音樂起舞,但一些普通常識不夠的 年輕人卻會一頭栽了進去,也因此吃了很大的虧。比方說,網路產業曾經紅過一時,很 多年輕人書都不念了,跑去開一家網路公司,賣某類產品,結果搞不出所以然來。最近 ,政府一再鼓勵的有些產業,即使在先進國家都是未成熟的產業,我國這種人云亦云的 現象,令人憂心也。(作者為暨南、清華、靜宜大學榮譽教授) 【2010/04/15 聯合報】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.6.132 ※ 編輯: luciferii 來自: 59.121.6.132 (04/16 02:40)
pest:英國好像不只AI,整個資訊產業能見度都不高了吧 冏rz 04/16 03:09
pest:雖然我也同意雲端的商機實在是一團烏雲,但他舉的例真的不好 04/16 03:11
ppaass:政府: 不然來投資演算法好不好? 李家同: 讚啦!!! 04/16 10:50
cgm7487:原來ai現在只能解決小問題~那genetic algorithm、fuzzy 04/16 11:02
cgm7487:neural network都是假的囉? 04/16 11:02
yauhh:英國,印象是基礎科學較先進啊,而這種東西本來就不需能見度. 04/16 11:04
yauhh:我們也需要一個人足不出戶看資料,然後告訴我們雲端做不出來? 04/16 11:28
rofellosx:萊特希爾報告是1973年的事來證明2010的ai沒用是否過時? 04/16 11:44
jerryen:基因演算法那些目前被歸類到intelligent computing 04/16 11:47
jerryen:AI早期的目標和現在的目標差很多 04/16 11:48
lighthearted:那他反對創投嗎?這也保守過了頭吧.. 04/16 11:49
jerryen:我並不覺的阿桐伯這個例子舉的不好 雲端目前的確只是要錢 04/16 11:50
lighthearted:既然不成熟 別國為什麼願意發展冒風險 腦袋不清?XD 04/16 11:50
jerryen:的口號,還沒有看到明確的定義 04/16 11:50
jerryen:做AI的有兩群人 一群人是打著AI口號要錢做其他研究的 04/16 11:51
jerryen:另外一群是不知道AI要做什麼就做下去的 04/16 11:52
yauhh:但是真的在做這個的,話是講很少的. 04/16 12:01
TonyQ:不是有句話說不以人廢言嗎? 話講得多不多跟這段話有關連? 04/16 12:05
andymai:我想y大的意思是:有用心在做的~不會隨便出來講話亂扯... 04/16 12:30
andymai:就像真的醉心研究的教授~話不多~但一發表文章就一鳴驚人 04/16 12:32
TonyQ:所謂言論自由這回事 , 不就是所有人都有資格對事情發表評論, 04/16 12:33
zanyking:是啊,所以言論自由也保障我們嗆阿同伯啊 XD 04/16 12:48
zanyking:話講的多與寡確實不該有關聯,可惜實際上媒體都採訪名嘴 04/16 12:50
xsoho:以前上課教授就說不要用人的角度去看AI,他不是萬能上帝 04/16 12:59
meltice:如果AI能跟我說明天哪支股票會漲停那就很有用 04/16 13:43
yauhh:對啊,這又是TonyQ你隨便把我話的意思附加上一些別的意思,然 04/16 13:48
yauhh:後用這樣的定義來指責我. 恰好,這也叫做「以人廢言」. 04/16 14:02
yauhh:得了吧,TonyQ你只是特定會對我找碴而已. 言論自由?哼 04/16 14:02
yauhh:其實我的意思很純粹是字面上的,目前知道有在做的,就是動手去 04/16 14:03
yauhh:做而已. 他們沒有向媒體發佈很大的聲音,但已經在做了. 04/16 14:04
yauhh:我過去並沒有特地攻擊阿同伯,你突然說我對他以人廢言,真奇怪 04/16 14:16
zanyking:你也太激動了吧?觀念不同本來就比較會互批不是嗎? 04/16 14:25
cschou:其實他說這麼多,自己寫一份不就得了,他也算是領域專家 04/16 14:32
TonyQ:我只是在問你一個問題 , 我又不是說你這麼說是錯的 @_@ 04/16 14:39
TonyQ:到底是誰隨便把誰的話附上別的意思, 用這些定義來指責誰啊. 04/16 14:40
TonyQ:只推你推文的四五行 , 少掉你前三行跟最後一行有這麼難就是. 04/16 14:41
TonyQ:有在做的有去作 , then ? 我覺得這篇說的事情沒有問題啊, 04/16 14:42
luciferii:meltice: 其實像寶來孫悟空這類玩意底層就是AI 04/16 15:20
howshou:他講 WiMAX 可能就不會有爭議。 04/16 18:11
smallworld:AI爆掉不是因為Minskey嗎 04/16 23:01
sazabijiang:糟糕..我以前的教授說Ada好厲害,什麼都能做 XD 04/16 23:11
sazabijiang:我論文就是做GA報股票名牌的研究.別問我有沒有用 XD 04/16 23:14
Faji:雲端不能跟AI比吧. Youtube, Gmail, Google Doc, Amazon.. 04/16 23:54
Faji:已經都做出來而且有的也已經是在獲利了. 只是台灣有沒有機會 04/16 23:55
mayasky:糟糕我知道ada~compiler課還是設計給ada用的xd 04/16 23:55
Faji:分杯羹. 的確是個問題. 光Youtube就很強大了~ 04/16 23:55
Windsinep:說真的李家同的話可以當放屁 04/17 00:38
ggg12345:覺得李大師此次變得很謹慎,他想要一個評估分析的報告! 04/17 00:39
peterkim:台灣雲端產業聯盟大騙局,這個話題最近正夯...XD 04/17 00:52
hilorrk:幾百億的騙局? 04/17 01:17
Balduran:在裡面的人不說話 在外面的人一直說 04/17 01:34
mayasky:youtube應該不算雲端 04/17 01:37
mayasky:但雲端騙局不是只有阿桐伯說~ 04/17 01:38
Faji:youtube是雲端沒錯啦. 影片都放上面. 播放也直接在上面撥. 04/17 02:12
Faji:瀏覽器一打開隨手拈來就有. 就是雲端啊. 手一伸就抓到一朵雲 04/17 02:12
cipherman:跟Web2.0一樣,是馬後炮罷了...已經有東西了才發名名詞 04/17 02:31
TonyQ:Faji , 所謂的雲端 , 不見得是都從網路上存取就算雲端... 04/17 10:16
TonyQ:如果要採用這種定義 , 那所有網路服務都算雲端了. 04/17 10:16
luciferii:叫人家不要花錢研究雲端,然後要希望臺灣出個神級教授 04/17 10:52
luciferii:可以閉門三個月看懂雲端論文然後跟你說雲端倒底是什麼 04/17 10:52
luciferii:有沒有這麼天真的事XD 04/17 10:53
luciferii:不過雲端跟AI不一樣,是業界需求發展出來的名詞,現在 04/17 10:53
luciferii:要找到幾個教授能真的唬出一堆有點料的雲端論文可能也很 04/17 10:54
luciferii:辛苦 04/17 10:54
luciferii:從圖林到萊特希爾中間有30年的發展,英國可沒少投錢過XD 04/17 11:00
sazabijiang:那BBS算不算雲端? 04/17 11:35
StubbornLin:一下子說他早就在雲端 一下子又說要評估 都他砲就好了 04/17 12:43
bondalin:在裡面的忙著造雲數鈔票,在外面的只能望雲興嘆..當然要酸 04/17 15:44
OnlyRD:我覺得雲端只是包裝後炒冷飯 04/17 16:31
bobju:阿同伯根本是事後諸葛亮,萊特希爾再神奇,也不過是眾多研究當 04/17 22:11
bobju:中之一而已,又不是算命. 04/17 22:11
bobju:每種研究報告都有它的根據在,只是謀事在人成事在天罷了. 04/17 22:12
abcdefghi:美國很白痴的研究了AI,美軍也很白痴的用了Ada,然後也很 04/17 22:59
abcdefghi:白痴的了成為地球上有史以來最強大的國家,英國咧?這一 04/17 23:00
abcdefghi:百年來越來越弱。 04/17 23:01
cgm7487:EC(e.g. GA)應該算是在ai的一個分支~computational intel. 04/17 23:26
bobju:人家美國文化一向是敢承擔風險在創新的,而且資源豐富,它玩得 04/18 08:43
bobju:起的英國未必玩得起,權衡一下,當時不搞AI對英國來說也只是一 04/18 08:44
bobju:個比較"恰當"的抉擇罷了,而非"證明"AI行不通. 04/18 08:44
ckdarkknight:GA跟ANN表現是真的沒那麼好啊..... 04/19 04:53
sweetlala109:重點是在最後一段Y 04/21 20:37
mkcup:Faji大講話好好笑喔, 解釋的有夠爽快的啦 05/01 00:08