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作者vicptt (Second Life)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] ERP系統開發
時間Fri May 14 15:55:26 2010
之前看過企業嘗試導入 ERP 的統計數據，好像是七成以上都是失敗的。 原因大致上都是流程上面的問題。 導入成功的企業，大致上標準作業流程都已經定義的很好，每一個人的 角色也很明確，使用電腦只是要省略很多文件書寫、傳遞、建檔及查詢 等等的步驟，以提高效率。 而流程不明確的公司呢？大致上你程式也沒辦法開始寫。很多都是買現 成的軟體再想辦法把公司實際上的流程，加以修改來配合軟體上面的流 程。一聽就覺得很辛苦，很難成功。而且大致上，老闆都是希望電腦上 的流程會隨著他講的話，就自動改變的... 但是程式當然不會變，所以 他就會覺得那個程式爛... 一套換過一套... 永遠沒辦法成功... 所以程式開始寫之前，應該要想辦法把流程標準化，把他確認下來。最 好也要做一下流程再造 (BPR)，讓流程更有效率，然後再寫出配合這個 最佳流程的程式。要做的這件事，是要花很多時間成本的，一個小小的 程式設計師，很難去左右流程的變更。特別是，很多流程根本是老闆故 意把他模糊化，他們覺得模糊，員工才不會推諉卸責... 有很多老闆會 覺得，流程一旦訂死了，員工就會推說... 那不是我的業務，就不做了... 的確，對工程師來說，做 ERP 最簡單的部分是 coding... 流程已經確定，資料庫結構已經確定了之後的 coding。 ※ 引述《odbc (布嘰動)》之銘言： : 我覺得用推文已經清楚了 : 但怕你不死心.... : 其實除非你在一家有名望的公司 : 有想取得這家公司 ERP 開發、程式開發、專案管理相關資歷 : 做為下一個工作的跳板 : 不然我想跟你分享一點心得 ------------------ : 對工程師來說, 做 ERP 系統最簡單的部分是什麼呢 ?? : 是 coding !! : 除了 coding , 對 RD 人員來說其他都難到爆 : 訪談、分析、導入、還有跟一大堆不同部門的人上下溝通 : 你又不可能比各個部門的人專業, 也沒有第一線面對公司的客戶或廠商 : 很多商業的細節不是訪談就能問出來的 : 有時會計一句話, 就可以打死你了 : IT 既非賺錢的單位, 又不是生產的部門 也沒有管帳的權責 : 你說話的份量已經在你發文中顯示出來了 : 除非你有魯夫的熱血.....那你試試看吧 : 說不定過程中你可以吃到一個惡魔果實, 功力大增 : 但,這要機運、要貴人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.208.60.74
推 IgotYOU:BPR的'R'是指Rebuild嗎? 05/14 16:14
推 ArgoNaut:Business Process Reengineering 05/14 16:34
推 bobju:"再造",故名思義,就是整個打掉重練,連帶整個組織都像在革命 05/14 18:02
→ bobju:般地變動著.算是很猛的藥劑. 05/14 18:03
→ bobju:只不過 BPR 只在論文中看到過, 未親身體驗過. :P 05/14 18:04
→ bobju:可能要到規模相當大的企業裏才有機會見識見識吧.. 05/14 18:05
→ vicptt:BPR 不需要是大企業才可以做，只要是循序漸進的修正流程 05/15 14:15
→ vicptt:讓流程變的更好，就算是 BPR 了... 05/15 14:15
推 bobju:是喔? 你的定義跟提到BPR的Micheal Hammer定義的大不同喔. 05/15 18:33
→ bobju: 出 ae 05/15 18:36
→ vicptt:Hmmm..你不覺得一個東西定義出來, 只給大型企業用很奇怪嗎? 05/15 21:00
→ vicptt:再造也不應該是打掉重練，也不應該是很猛的藥劑... 05/15 23:26
→ vicptt:但是的確是要公司各個層面的參與... 05/15 23:26
→ vicptt:一個流程定義出來，試用了之後，如果發現可以更好... 05/15 23:27
→ vicptt:那就可以想辦法把他修正成新的、更好的流程... 05/15 23:29
→ vicptt:BPR 中文是流程再造，但是概念上其實比較像是流程的進化... 05/15 23:30
→ bobju:你所指的應該是BPI(Business Process Improvement),這是漸進 05/16 01:32
→ bobju:式的,追求的是%的績效提升,而Michael Hammer提的BPR,指的是 05/16 01:33
→ bobju:翻倍式的提升,非常戲劇化,當然失敗的風險也極大,CEO要夠狂夠 05/16 01:34
→ bobju:狠才推得動. 05/16 01:34
→ bobju:ERP之所以失敗率極高,正因為它的導入方式是要企業的流程及組 05/16 01:36
→ bobju:織去配合它的The Best Practice, 所以企業"不得不"大做改變, 05/16 01:36
→ bobju:這樣企管顧問才有大撈特撈的機會. :P 05/16 01:37
→ bobju:不過ERP廠商在商言商, 當然不會承認ERP的導入失敗率極高, 如 05/16 01:38
→ bobju:果去訪談的話, 每個都嘛跟你講成功率高達8成. 這也是做學術 05/16 01:39
→ bobju:研究的跟在商言商的一個很大的差異. XD (哪個廠商會跟自已的 05/16 01:39
→ bobju:飯碗過不去?) XD 05/16 01:40
→ vicptt:恩... 我沒有實際看過 Michael Hammer 的 BPR 那幾本 Bible 05/16 01:45
→ vicptt:我只有看過他的 The Agenda... 05/16 01:46
→ vicptt:BPR 是那個時候，為了把 ERP 導入公司的時候，特別去研究的 05/16 01:46
→ vicptt:我是工程背景，或許在這些東西的細微定義上，沒有真正學這 05/16 01:48
→ vicptt:一方面的人清楚，但是我只是想把他實際的導入企業... 05/16 01:48
→ vicptt:最後我的選擇是，先從 KM 開始... 讓公司員工有適應期... 05/16 01:49
→ vicptt:做 KM 的同時，改善流程... 最後再導入 ERP... 05/16 01:49
→ vicptt:或許定義上，您是更正確的... 我只是從概念理解之後，直接 05/16 01:50
→ vicptt:去執行了... 05/16 01:50
推 bobju:其實管理也是一直在"演變",過程當中也是有人起個頭,接著就是 05/16 10:55
→ bobju:一窩蜂地跟進,百家爭鳴,然後又會逐漸地收斂,成為眾所皆知的 05/16 10:55
→ bobju:常識.過去ERP(最早是SAP提到,台灣是從1997開始流行)是這樣, 05/16 10:56
→ bobju:現在的雲端也是這樣. 05/16 10:56
→ bobju:對了,我同意你以漸進式的方式進行.其實革命式的方式要成功, 05/16 10:58
→ bobju:有著極為嚴苛的條件,跟企業文化及執行長的魄力有很大的關係, 05/16 10:59
→ bobju:那是把IT(Information Technology)融入到企業文化裏才會發生 05/16 11:00
→ bobju:的事. 05/16 11:00
→ vicptt:恩... 為了提升公司的競爭力，IT的東西一定要引進的... 05/16 13:18
→ vicptt:對於我們公司來說，我們尋求的是真正解決問題的方法... 05/16 13:19
→ vicptt:而不是方法本身的名稱炫不炫... 05/16 13:19
→ vicptt:所以基本上，對於流行的管理名詞，我們稍微了解他的內涵... 05/16 13:20
→ vicptt:然後使用比較可以配合公司運作的方式，加以導入... 05/16 13:21
→ vicptt:我自己之前試驗的結果是，KM 的導入，對於公司的流程的確立 05/16 13:21
→ vicptt:有正面的影響，而且可以讓員工對電腦的接受度提高... 05/16 13:22
→ vicptt:之後在跑流程的時候，阻力就會小一點... 05/16 13:22
→ vicptt:但是老員工的反抗心理還是很嚴重，基本上一個系統一定會被 05/16 13:23
→ vicptt:挑剔到一無是處的... 05/16 13:23
→ vicptt:在公司內做開發 ERP 的工作？... 公司本身需要一些強勢領導 05/16 13:24
→ vicptt:而且需要體認他的必要性... 05/16 13:25
→ vicptt:如果老闆的態度是 ==> 喔... 不然你做來看看好不好用... 05/16 13:26
→ vicptt:那真的不用做了... 05/16 13:27