Re: [請益] 即將進入資策會網工班的我

[Anonymoux (猜猜偶素隨 ? ^*^)]

※ 引述《linkhome (james)》之銘言：
: 套用 胡適講的
: 要怎麼收穫先怎麼栽
: 成功的人  一定背後都有付出努力的
: 就算你是 外文系 中文系 哩哩叩叩系
: 想做資訊業  一定都要付出 一直狂看書
: 跟考公職一樣 天天看書
: 只是必須比本科系花費更多的心思
: 只能說築夢踏實 有夢最美  中途放棄什麼都沒有了
: 我大學畢業女同學 剛出社會 就當了一家連鎖餐飲的店長
: 他也是一路在餐飲業付出
: 我朋友的朋友 讀歷史系 但是在 竹科寫程式
看到這個 真的覺得很可悲  (非純軟科技業)
台灣就是有太多的資訊不專業
 (先不論是老闆不在乎或是 求職者本身真的很弱)
造就今天資訊人才普遍薪資較國外來得低

就我認識的人來說
大部分非本科(甚至有些相關科系)而從事資訊業的
通常不注重軟體工程、資料結構
而相關的概念也都很差 演算法、作業系統等等的基礎知識都沒有
好像會"數學" 就等於 會"寫程式、懂軟體"一樣

到最後搞得弄個什麼小東西小架構都很累
(因為都能把複雜度最大化...)
搞到最後做這塊的(soft job)好像大部分都變成科技業的次等員工
因為不重要、沒產能、取代性高、資淺的比資深好用...
說真的我覺得這類人真是始作俑者

別說狂看書了
這類人有種特色 就是
大部分只會希望用最簡單的編程方式
完成最複雜的事(做不到?就開始找千萬種藉口)
偏偏這種事根本就和白吃的午餐一樣!

沒興趣的~別再來鬧了
: 能說什麼....付出 = 收穫 就這樣....
: 除非你有好家庭背景  爸爸是企業家 老闆...等
: 以後老爸把公司交給你 就算當學生天天在混 每天跟朋友玩
: 畢業以後變總經理
: 但是當總經理之前 老爸也要叫你 學會公司各種工作 也是付出
: 當學生在混在玩 過程中 也是在累積社交經驗 人際關係
: 出社會也用的到
: ※ 引述《blackie1019 (blackie)》之銘言：
: : 看推文只能說很多很誠實也中肯的建議..
: : 在業界錄取的標準應該是
: : 1.實作經驗(直接相關，如都做.net web portal開發或是java影像處理等)
: : 2.實作經驗(間接相關，如根據所學所做過java或是.net但是與職缺工作專長不同)
: : 3.證照
: : 4.能力專長(通常只開發能力或是懂得領域)
: : 5.就學紀錄
: : 6.其他工作經驗
: : 7.其他學習經驗
: : 8.其他條件...etc
: : 小公司可能還不用看學歷與外語，原PO網工班出來後具備哪幾項?
: : 以一個私立資管的大學生來說，來找一個php\mysql的職缺
: : 他四年都很混至少聽過什麼叫php，上過php的課(或其他程式開發課程)
: : 他為了要拿畢業證書做過了專題(他就算非常混但至少也可以掛名)
: : 相較之下你上過了網工班出來比他優秀多少?
: : 1.兩個不相上下
: : 2.還是不相上下
: : 3.還是不相上下
: : 4.或許上完課之後你贏了，因為這個學生很不用功
: : 5.他本科所以小贏
: : 6.你贏了，因為他新鮮人
: : 7.應該還是你贏，但差不多
: : 總和以上或許你很開心的認為你比一個四年都不讀書的資訊畢業學生優秀!
: : 但注意，資訊相關畢業的學生目前含就學與畢業至少有270萬人，你確定還要走這條路嗎?
: : 這還沒有加上推文跟你一樣想要轉到資訊的音樂老師
: : (對不起我沒有惡意，我只是要強調競爭激烈，非本科也是會跳過來資訊行業)
: : 而且講句不中意的話...就算去找小7正職，薪水又比你舉例的3萬-3萬5差多少...?
: : 我記得六年前我第一次新生報到，系主任就跟我們說過資訊是全台灣最多學生的科系，
: : 也是競爭最激烈的，工作機會比其他行業多兩倍但是競爭人數可能多10倍
: : 不覺得走資訊才能養家活口，反而覺得30歲才開始走PG新鮮人，家庭真的能照顧嗎?
: : 還是送上深深的祝福，希望你上完課後能如願找到工作
: : 附上學生人數統計:http://ppt.cc/,tJi

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.99.244
推 bbsky:推一個~ 同感
推 Harifucks:沒辦法，總是要吃飯！
→ TonyQ:I totally not agree with this post.
→ karcher:free lunch is over
推 vvppqqvv:老闆要的是能解決問題的人不是把軟體工程掛在嘴邊的人
推 vvppqqvv:理論在好做不出來也是嘴砲
→ superpai:不懂你在說什麼 難道那些寫出簡單語言的不是高手嗎
→ superpai:c, c++, perl, ruby 不是越來越簡單嗎
→ Anonymoux:最後一段我表達得不是很清楚~
→ Anonymoux:ruby 快消失了 C Cpp簡單? 你可能不太懂我那段的意思
→ karcher:superpai說的簡單是說語法便簡單了... 我想這是大家都看得
→ karcher:到的!!但是真正難的東西是整個架構的design阿
→ superpai:我意思是c->perl->ruby語言越來越簡單
→ karcher:有水準的"Architecture"可以規劃出簡單漂亮的物件模型、架
舉例好了 這可能有點簡化
假設一加到一百
有人會說 for 迴圈跑100次 (最直覺最簡單 )

當然也可以套sum公式 (要花時間推演算法)

甚至用functional language 、遞迴等方式

做法有很多

不過用最簡單的寫法 通常會造成後續維護上的更多問題
諸如此類...
※ 編輯: Anonymoux       來自: 123.204.99.244       (03/16 22:44)
→ karcher:構甚至淺顯易懂api...才有辦法做有效的整合
→ karcher:這不是懂得一兩個語言就能上手的...
→ superpai:軟體界很多好心的大大給你簡單的DSL做最複雜的事情
→ TonyQ:if you are good architect , don't worry about your job
→ TonyQ:in Taiwan. They still pay for it and looking for you.
→ Anonymoux:thank you,TonyQ, I believe I'll got the pay someday
→ TonyQ:Actully , I am serious. They really pay for architect.
→ TonyQ:But the hard point is to prove it.
推 Ting1024:thank you, two men above.. oox,.~!@~#
→ viper9709:同意~會寫很簡單,寫的好很難~~就跟作文一樣
→ howshou:我覺得不能用科系分耶, 真正有興趣的人就會強。
→ howshou:有時候人格特質也會決定一個人能寫什麼程式。
推 popoblue:台灣軟體公司就是少得可憐啊...
推 twk:"最簡單的寫法"這個詞比較容易有解釋上的爭議~
→ twk:軟體工程和重構很重視 "Simple"
推 vvppqqvv:給某大我想表達的是理論根線是很難兩全其美
→ vvppqqvv:這是我想表達的重點不是我想忽略甚麼........
→ vvppqqvv:理論跟現實........抱歉打錯字 = =
→ vvppqqvv:而且討論是沒經驗的人要進資訊業
→ vvppqqvv:有必要講到這裡來嗎
→ vvppqqvv:這篇是怎樣餬口飯吃不是討論軟體工程阿
→ vvppqqvv:要討論可以開的新主題
→ vvppqqvv:而且你都引言了我真的覺得不是很妥當
→ vvppqqvv:當然我們這些人比不上年新100萬的人
→ vvppqqvv:這只是一個想要討生活的討論串阿
→ vvppqqvv:畢竟都引言了是不是把主題做個延續
→ vvppqqvv:有努力就有收穫是這篇的主旨八
推 vvppqqvv:而且您英文裡也說了很明白了這篇就給討口飯吃的人討論八
→ vvppqqvv:請您高抬貴手
→ andymai:跟科系無關+1 我看過本科系沒把Design Pattern唸完~或是為
→ andymai:了趕在時程前出來~就用最直覺的方式寫~事後如果有心~就會
→ andymai:再去重構~可是被現在這種只看結果不問過程的潮流沖刷下~誰
→ andymai:在乎呢?所以某些"真正的軟體公司"會有專人去review code
→ andymai:讓程式保有一定的品質和維護性~就算非本科系也會在這時學
→ andymai:到什麼是"設計"和它的好處~也才能體會到CMMI的意義...可惜
→ andymai:就連通過CMMI認證的公司~都不一定會落實...Orz
推 zanyking:這樣講，沒經驗的都別進資訊業囉？
→ poiu1234:我家光dba就受訓9個月才上線,問題其他公司有這種良心嗎?
→ poiu1234:文官訓都沒這麼有良心 只想撿便宜當然只用有經驗的囉
→ poiu1234:台灣業界就是亂搞  想走資訊業別呆在鬼島
推 souswan:狂推...
→ songsongboy:ruby快消失...你的快是多久阿 @_@