推 asimon:給你一個 讚! 05/04 01:39
推 abilitylife:給推 05/04 01:47
→ zvn:啪! 這年頭大家接力給巴掌啊!!! sniffer快回去看我的機率喔!! 05/04 02:30
推 ppaass:Google 翻譯: 啪啪啪... 05/04 10:42
※ 引述《sniffer (again)》之銘言：
: ※ 引述《oaz (台灣獨立建國不必錢嗎？)》之銘言：
: : 如果你只是會稱別人為孩子
: : 我個人是認為無法對你自己的權威增加多少
: 沒辦法, 跟學妹學的, 我讀的學系女生太多,
: 有很多學生硬要充專業, 只好顯老一點
: : 我個人是得你的版權的認知很怪
: : 如果有一間公司甲向另位一間儲存公司乙買服務
: : 而甲公司向丙公司買了一個版權的文件
: : 照你的說法就是：因為有版權問題，甲公司不能將其備存到乙公司的服務
: : 我個人是存疑的
: : 再者，現實就是有很多有版權的內容物會被備份且暫存的
: : 例如代理伺服器之類的
: : 而且，許多公司都會備份郵件，而這些郵件總有些會含有版權的內容物吧
: : 照你的說法，這也是會有問題的..
: 儲存跟分析不一樣, 很多軟體授權合約上都有禁止 reverse-engineering,
: 更何況掃毒公司是第三者, 還會讓你違反NDA
: 掃毒公司把你的檔案資料存檔一定不算暫存, 所以這也不成立
: 但是沒有分析這一步, 就讓欺騙變得很容易, 所以兩者都不好
一、無法理解你所謂的 "儲存跟分析不一樣"
即使是非雲端掃毒，也是分析
無法理解現在非雲端掃毒不會違反版權，但雲端掃毒卻會違反版權
二、所謂的逆向工桯，是透過對二進位碼分析來解解程式的運作
但這個分析跟掃毒的分析，意義上似乎不太一樣
至少，掃毒的分析不會讓你了解程式的運作
三、有些郵件的閘道器會掃郵件有沒有毒
照你的說法就是，會違反版權
四、掃毒公司不一定要 "長久保留" 檔案
舉例，掃毒公司分析完檔案後，可以記錄這個檔的特徵值以及有沒有毒
然後把檔案刪掉
至於掃毒公司是否真的會刪，一來，儲存要成本
二來，這可以透過法律途徑來解決，也就是簽約
五、 Google 會暫存網頁，還會幫忙分析是否是內含惡意程式
: : 似乎可以理解你想說的是什麼
: : 譬如：現在有一個雲端系統，以及一位客戶使用這項服務，
: : 而這位客戶使用客戶端程式跟雲端溝通
: : 就是你用機器組言或組語之類的去解譯程式
: : 然後不去動到 "溝通協定"
: : 而是在 "要送出資料通過溝通協定" 前，先偽造資料
: : （這似乎不是一般意義上的 "破解協定"）
: : 問題是，現在有哪個客戶會這麼無聊，花了錢去買一項服務
: : 再派自己人去惡搞這項服務？
: : 當然，有可能駭客就是為了惡搞，願意自己付錢去買服務
: : 或者客戶自己內部有不肖員工去惡搞系統
: : 但是，一來，這可以經由法律途徑可以解決
: : 所以，密碼學已經有一些協定可以讓你無法否認
: : 只要你有做壞事，你無法否認，只要你沒做壞事，人家也無法裁贓
: : 二來，似乎技術上也是可以解決
: : 譬如，某個雜湊值只有一個客戶說有毒，其它一千個客戶說沒有毒
: : 那可以認為應該是沒有毒，而那位客戶可能有問題，列入觀察名單之類的
: : 總覺得你擔心的不是問題，或是總有方法可以解決
: 學任何科學, 要認知一件事, 有些東西就是沒有方法可以解決,
: 任何方法都有他的極限, 不是一廂情願認為一定可以
: 1. 評價人數問題, 因為防毒公司要作新機的生意, 所以無法確實追蹤每一個用戶真假
防毒公司為什麼要 "無法確實追蹤每一個用戶真假" ？
只要九成的用戶不會無聊沒事去惡搞就行
: 2. 放棄沒有付錢登記的用戶, 也還是可以靠已經被入侵的客戶botnet
為什麼要放棄，只是沒有付錢登記的用戶的可信度較低
但若有一萬個用戶說那是有問題的，還是可以相信
: 3. 如果有人回報有異就放棄該筆資料, 那就可以作成DoS讓雲端失效, 也一樣
第一， DDoS 也要成本
第二，不是有人回報有異就放棄該筆資料
而是那筆資料的可信度會降低
就像，判斷垃圾郵件的機制一樣
如果一個人回報某一封信是垃圾郵件，但可信度不高
但有九十九個人都回報那是垃圾郵件，可信度就高
不會因為一個人回報有異就放棄資料
: 4. 如果上傳檔案檢查, 版權隱私問題出現
的確是會有版權隱私問題
但那又如何？現行的郵件機制，如 Gmail 也是會有此問題
但日子還是過得好好的
: 所以最後他怎麼選擇, 都對使用者不好
以上，你所舉的例子，在現行都已經在使用，而且沒有大問題
譬如 Gmail ，你的資料既存在上面，它還分析是否是垃圾郵件
（不確定是否有分析是否是惡意程式）
它也有可能被 DDoS
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◆ From: 140.112.30.46