Re: [閒聊] 技術很好,薪水很低的八卦

[LatinFever (BitterSweet)]

前文恕刪.

我不是從事這個行業的, 不過我曾經是本科系的.
而目前因為工作的關係有滿多機會接觸所謂的軟體工程師,
再加上身邊一些朋友都是獵人頭公司的(一個學姊兩個學妹),
所以也還算有一點小小的心得可以跟大家分享一下.

(有認出我的請不要大聲嚷嚷阿 留點面子)

主要是探討努力 還有薪水, 這一向是大家最關心的事情.

其實我身邊剛好就有一個很好的例子, 我弟.

他念的學校並非大家心目中的好大學, 只是間私立還算有點名氣的學校.
在那待了六年, 學士+碩士.

因緣際會下, 到了一間小軟體公司去打工 (大二or大三開始, 有點忘了)
老闆是元智的教授, 人不錯, (你問我怎麼會知道? 因為就是我幫我弟引薦的)

到那邊就是打雜工, 寫AP, 寫Web, 顧Server, 規劃DB, 甚麼他都來.
當然沒有經驗 也出了滿多包.

不過他倒是還算有志氣, 打工期間他一毛錢沒拿, 就當作學經驗,
所以基本上出了包大家也比較不會太責難他.

所以念書的那段時間他還算是學了滿多實務的東西.

我是不知道他的人脈在那時候累積的如何,
不過我知道的是他退伍後還常接到那間公司的電話想外包案子給他.

在我的認知裡面, 他那陣子學到的東西應該比同期他的同學們要多一些,
所以出社會找工作應該是很容易的事情? 不過事實證明我好像是錯的.

他有陣子找工作不太順利, 有些消沉, 雖然最後還是進了某間上市公司,
不過薪水沒有很高, 月薪四開頭左右. 工時很長.
我也忘了他待了多久, 應該三四年有吧.

一直到最近他跟我說進了一間外商, 好像還不錯的樣子.
薪水沒有到版友說的月入十萬, 不過調個兩年薪水之後應該是有接近的.

上下班時間我不了解, 我只知道他每周有兩天可以陪我晚上七點到gym報到.

然後來聊聊大家很感興趣的外商.
其實因為工作的關係, 我還接觸滿多外商公司以及head hunters.
我發現外國人/外國公司有幾個特點:

1.他們的薪水是很機密的. 他們很禁忌把自己的薪資拿出來討論.
  這點似乎跟台灣人不一樣?
  對於公司的薪水對他們來說是極私密的事情, 連要好的朋友都不太會清楚對方的待遇,
  更別說放在網路上跟大家討論.

2.注重人格特質.
  說真的我不覺得我弟在專業領域方面有多厲害,
  但是他喜歡交朋友, 上台present或是帶活動參加社團對他來說都是很擅長的事情.
  或許這就是大家所謂的嘴砲吧?
  不過嘴砲也是有分的, 有料的嘴砲跟無料的嘴砲.
  其實他能拿到這樣的薪水我剛聽到也是有點意外, 不過依外國人的作風,
  他們很重視每個員工的人格特質.
  其實很多外商公司並不喜歡只會埋頭苦幹coding的工程師.
  他們更希望的是除了本身專業之外, 也能獨當一面面對客戶面對長官,
  能有更積極更有熱情的面向.

3.重視誠信
  很多人很推外商就是在於他們的福利以及人性化管理.
  不過就我的認知來說, 這一切就是建立在於他們對你的信任上.
  今天他們願意找你進來, 就代表他們喜歡你, 他們信任你,
  出包在所難免, 但是今天一旦你做了一些讓他們失去信任的事情(例如欺騙)
  他們就會要你付出代價. 而且這樣的事情通常是無法挽回的.

國內的local公司我不太有接觸, 無法提出甚麼淺見sorry,
不過就我聽到的國內公司的pay的確沒有外商敢給.
(一方面也是外商都是直接把你要求的年薪除以12就是給你的月薪, 所以數字感覺會很高)

所以對於有實力(我相信這是基本)又想要在薪水往上爬的朋友,
我認為外商的確是可以考慮的一條路.
不過如同我剛剛所講, 除了專業能力之外,
其他附屬的口語溝通還有present能力也是很重要的, 當然英文是基本不必多說.

最後, 其實真的滿建議要跳槽的朋友們可以經由獵人頭的公司來找尋.
當然一種米養百樣人, 你遇到的hunter有可能是爛咖, 也有可能是幫助你的.
我之所以會建議, 是因為hunter拿到的獎金是隨著你們的年薪成正比.
(其實都會有一個比例啦, 但是比例多少就不方便透漏了)
也就是說他今天若成功幫你引進一間公司,
你拿到的薪水越高, 相對的他拿到的獎金也會越多,
所以hunter都會盡力幫你們把薪水談高.

以上是我一些些小建議跟一些例子. 請大家不要鞭得太用力.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.251.1.226
推 minni:hunter也是增加面試機會的一種方式
→ lucas01:不要甩hunter, 會需要你的都是高階主管直接約談你的
→ lucas01:亞洲的hunter資質都很差
推 littlebau:我倒不這麼覺得..平常你忙於工作 沒時間找更好的工作
→ littlebau:hunter 還是可以增加碰撞的機率 讓你知道目前人力市場
→ littlebau:的狀況,多介紹一個 機會就多一個..只要一個適合的
→ littlebau:就算其他9個都不適合又何妨?
→ littlebau:之前有好幾個hunter在幫我找工作..我找到適合的時候
→ littlebau:也是都要請教hunter 談薪水的方式 跟公司狀況等等.
→ LatinFever:我只能說, 不要一杆子打翻一船人, hunter還是有不錯的,
→ LatinFever:不必碰到幾個爛的就否決掉全部