推 hanbz:+1= =中肯的建議，而且也不貴，只是自己就沒學到了，可是省 08/29 12:33
→ hanbz:下來的時間可以學其他自己想學的~看個人取捨囉! 08/29 12:33
推 chrisho:如果收到mail後面是gmail.com或hotmail.com我會覺得它是不 08/29 12:33
→ chrisho:是公司耶.. 08/29 12:33
→ johu:代管後面不會是gmail or hotmail的 08/29 12:36
→ jimwayne123:推google代管，我們也是改成給google了 08/29 12:49
→ jimwayne123:google代管請去查詢www.google.com/a/，域名是自己的 08/29 12:50
→ Obb:國內一堆大專院校也是gmail代管,yam蕃薯藤信箱也是 08/29 12:53
→ Obb:後面照樣 @***.edu.tw 或 @yam.com 08/29 12:54
→ windlll:之前學校用MS的，不喜歡介面，可又無法改.. 08/29 14:31
→ billboy:頻寬不是問題??如果user A要寄個幾百MB的東西給USER B~頻 08/29 16:13
→ billboy:寬不就暴了~~如果SERVER 在內部~這類的MAIL是不用吃頻寬的 08/29 16:14
推 Adonisy:mail server 擋大檔不是常識嗎？（挖鼻孔） 08/29 16:16
推 pingsky:樓上,這很難講, 之前某客戶就曾有需求是要用mail 整張光碟 08/29 16:23
→ hanbz:基本上這種需求就應該拒絕吧!來個50人提這種需求看看， 08/29 16:30
→ hanbz:server穩掛的，架在自己家也一樣 08/29 16:30
推 pingsky:樓上的思維和我年輕時一樣 08/29 16:50
→ pingsky:我現在比較能體會為何當時我老闆會接下它 08/29 16:51
→ pingsky:1. 大家都覺得很瞎的而拒絕的需求,我們很有信心的接下來 08/29 16:53
→ pingsky: 不但是錢入手了, 也打進那個客戶而可接其他案子 08/29 16:54
推 pingsky:2. 重點在[但書], ex.我們可以滿足mail 大檔的需求,但是未 08/29 16:58
→ johu:大檔我們都是請他改用FTP給客戶,你不擋也不代表寄的出去 08/29 16:59
→ pingsky: 來若使用人數多或用量更大時,會需要另案再和我們買軟/ 08/29 16:59
→ pingsky: 硬體來擴充,到時別忘了要再提預算出來 08/29 17:01
→ pingsky:3. 我們可以保證我們的系統沒問題, 測試驗收都能 Pass 08/29 17:02
→ pingsky: 但是若因其他外部因素而不行, 就不是我們的問題 08/29 17:03
→ pingsky:那個案子結果花了很少的時間, 就大筆金錢入帳了 08/29 17:03
→ pingsky:而帶給我的心得: 1. 賺錢要有賺錢的思維 08/29 17:05
→ pingsky:心得2. 評斷客戶需求前,要三思再三思, 想到別人想不到的事 08/29 17:06
→ pingsky:你就會有可能賺到別人賺不到的錢 08/29 17:06
→ pingsky:(好像越講越偏離 soft_job 板了.. Orz..) 08/29 17:07
→ Adonisy:因為規劃的人如果是業務，自然全都說ok，但我們是執行方 08/29 17:38
→ Adonisy:自然全都不ok，這很正常... 08/29 17:38
→ billboy:擋大檔是常識沒錯~那是對INTERNET上的USER 如果USER 都在 08/29 17:44
→ billboy:LAN 裡~為啥要擋大檔??? 08/29 17:45
→ billboy:USER 的需求千奇百怪~如果啥事都可以用~這作不到~那老闆 08/29 17:48
→ billboy:找你來作啥??? 08/29 17:48
→ billboy:架MAIL SERVER 不會很難的~用LINUX +SENDMAIL 大概不用1HR 08/29 17:50
→ billboy:就可以動了~~ 08/29 17:50
→ billboy:難不是難在架~~難是難在管~ 08/29 17:51
推 Adonisy:老闆找我們來，是因為他不懂傳大檔的缺點，所以才要你出來 08/29 20:48
→ Adonisy:說不行，並不是你要出來做好好先生，什麼都可以... 08/29 20:48
→ Adonisy:這是基本系統分析的精神，不然也不用可行性分析，什麼都可 08/29 20:48
→ Adonisy:以不就好了... 08/29 20:48
→ Adonisy:我是沒那時間先答應他，然後到時傳大檔在那哭叫設備不好 08/29 20:49
推 pingsky:事實上我當時的老闆是資深工程師出身, 案子也正是老闆接的 08/29 23:41
→ pingsky:只能說, 境界不同, 我一開始也是和樓上一樣想法 08/29 23:42
→ pingsky:可是真的磨練後,漸漸明白了, 這些東西不是技術,但也是技術 08/29 23:44
推 Adonisy:磨練後發現,先接了,錢收下在說,都嘛這樣,我就不來這套 08/30 00:06
→ Adonisy:不行就不行,有些原則要堅守,不然你找別人 08/30 00:06
→ jimwayne123:位子不能考慮的東西本來就不同吧 08/30 00:35
→ TonyQ:接了就是跟它賭不會出事還有出事搓的下來， 08/30 00:44
→ TonyQ:這其實是看人情跟手段的，但實作者不會喜歡賭這個的。 08/30 00:44
推 pingsky:磨練之後發現的是[三思再三思], 找到實現專案的方式後根本 08/30 08:31
→ pingsky:就不用賭會不會出事, 因為你的專業就是這個 08/30 08:32
→ pingsky:Adonisy, 若你認知只停留在錢收下再說,我想你要學的還很多 08/30 08:34
推 pingsky:再多嘴一下, 如我上面所說的, 重點在但書, 學技術不只是解 08/30 08:41
→ pingsky:決當下的問題, 更要能預估接下來發生的事如何用技術解決, 08/30 08:42
→ pingsky:然後解決它要多少成本(繼續賺錢), 一切的東西你都有本事設 08/30 08:44
→ pingsky:想好, 控制在一定的範圍內,掌握它,這就是經過磨練後學會的 08/30 08:45
→ pingsky:甚至很多時候,技術專家是必需要叫業務把合約書拿來,斟酌條 08/30 08:47
→ pingsky:文內容, 哪些條文從技術角度看會出事要拿掉,哪些東西從技 08/30 08:47
→ pingsky:術角度來看要加入以保護自己, 這些東西懂技術的一定要參與 08/30 08:49
→ billboy:我想請問一下你們認知的大檔是多大??? 08/30 09:03
推 Adonisy:基本上來說，10m算是大檔了，就算我們公司自已內部的mail 08/30 10:27
→ Adonisy:超過10m還是用 ftp server，另外，企業主的要求只要你答應 08/30 10:28
→ Adonisy:在頭，他不會管你什麼合約，這就是現實的人生啊 08/30 10:28
→ Adonisy:最穩妥的方式就是拒絕 08/30 10:29
推 pingsky:大檔的定義我是參考Hinet,超過就算大了(當年5M, 現在50M) 08/30 10:34
推 pingsky:& 合約超重要呀 @@ , 我老闆的名言:工程師做事就是要有錢 08/30 10:36
→ pingsky:拿, 沒有錢拿的事情絕對不能幫客戶做 08/30 10:37
→ pingsky:所以合約沒有的事, 通常都會和企業主說:[這我們可以幫,但 08/30 10:38
→ pingsky:是要另外報價哦 >.^ , 公司規定的~] 08/30 10:39
→ pingsky:當然, 有時老闆答應會免費幫客戶做, 但是通常這種答應,也 08/30 10:41
推 Adonisy:唉，做這麼多年，只有撕破臉時才會拿合約，不然沒一次成功 08/30 10:41
→ pingsky:是建立在對公司有利益的前提下 08/30 10:41
→ Adonisy:所以10幾年來，一定要在第一時間就拒絕 08/30 10:41
→ Adonisy:只要你答應一次，你就慘了...準備被凹到死 08/30 10:42
→ pingsky:要看關係啦, 我的經驗是通常談的愉快,自己不行找老闆出馬 08/30 10:42
→ Adonisy:像我之前做過交通部專案，半年20萬功能一直加，老闆說做了 08/30 10:43
→ Adonisy:這個，可以如何如何，其實都是屁，最後證明沒用 08/30 10:43
→ pingsky:不過我想到一個重點: 我前老闆把工程師當公司資產看待 08/30 10:43
→ pingsky:如果遇到把工程師當奴隸看的,恐怕又是另一情況了... 08/30 10:44
→ billboy:科科科~~10M有點太小耶~~我是開100M 對內~~公司有400多人~ 08/30 12:23
→ billboy:也沒遇到跑不動的問題啊~~科科科~我是用X335+EXCHANGE2003 08/30 12:25
→ billboy:不過被凹倒死是真的~~啥都要會~所有的設備都只買硬體~ 08/30 12:29
→ billboy:CONFIG都自己來~~我手上有DELL,JUNIFER,3COM,CISCO 08/30 12:30
→ billboy:SWITCH,CISCO的ROUTER JUNIPER的FIREWALL還有MS的SERVER和 08/30 12:31
→ billboy:LINUX的SERVER~有陣子老闆還要我去寫.NET~~還好現在推掉了 08/30 12:32
→ billboy:不過也沒差~反正多學多會~ 08/30 12:34
基本上那是貴公司一點也不常傳大檔.
之前公司的限制是 20M 的時候, 我們都拿來傳 image. 每個 image 的收件人都很多人.
有公司內部的還有外部的. 公司初期還撐的住. 後來人愈來愈多.
後來還是乖乖限制 10M + 提供方便的網頁傳遞方式 .
要不然傳的人是沒有什麼感覺, 但是管 exchange 的就快死了, 每天被 user 罵的要死
mail 都傳不出去, 收不進來.
推 hukhuk:代管？將來工作就會被別人代管.... 08/30 15:46
→ linkhome:現在什麼都馬可以代管和外包 老闆還請MIS來幹嘛= =" 08/30 16:11
推 pennymarkfox:換換燈管碳粉還有restore laptop之類的 08/30 17:52
推 nooin:上面幾位大大可以用回文的嗎？我看的好累..OTL 08/30 17:54
※ 編輯: rawpacket 來自: 140.113.22.92 (08/30 23:47)
→ billboy:如果HD的IO夠快~內部的USER應該是不會有收不進來的問題~ 08/31 00:41
→ billboy:我是用12棵HD作RAID6~~~ 08/31 00:42
→ TonyQ:我還恨不得我的工作大部分可以代管，有很多事情要作多到 08/31 01:24
→ TonyQ:作不完，把精力用在真正重要的地方有什麼不好。:P 08/31 01:25
→ freeunixer:真正不知道要講啥.把 mail 當網芳用是很開心的事是吧? 08/31 01:45
→ freeunixer:弄個 API 把 mail server 當 file server/FTP 用不會? 08/31 01:46
→ freeunixer:人多必有白癡,因為不好好教育,故衍生後續浪費錢的開支. 08/31 01:47
→ freeunixer:我去某公司應徵的時候,對方問我有沒用過什備份軟體, 08/31 01:47
→ freeunixer:一聽我也知道他在問我是不是有用過 CA/ EMC 那種的. 08/31 01:47
→ freeunixer:我說 Unix 上免錢的有用過,Windows 上沒有,必要的話， 08/31 01:48
→ freeunixer:我可以自己刻,就連資料庫備份,我都可以用 bat 檔硬幹, 08/31 01:48
→ freeunixer:對方一聽就笑出來了,我也知道他笑是因為我看來很 pool, 08/31 01:49
→ freeunixer:反過來說,我寫批次檔就可以備份進銷存/ERP 的資料庫了, 08/31 01:50
→ freeunixer:花錢買備份軟體備份資料庫幹嘛?又沒一百一千台要天天改 08/31 01:51
→ freeunixer:倒是你沒了備份軟體,那你還會備份嗎? 08/31 01:51
→ freeunixer:離題了.要做什麼事不養成正確應有的態度跟觀念, 08/31 01:52
→ freeunixer:能用就隨便惡搞,一份檔案傳到十個人信箱變十份, 08/31 01:52
→ freeunixer:下載另存完檔案還不刪要留在 server 上好過年, 08/31 01:53
→ freeunixer:只好再花錢去弄重覆資料消除技術等xxx的系統來opt空間. 08/31 01:55
→ freeunixer:錢多或花的不是自己的錢,當然盡量開開心心的做, 08/31 01:55
→ freeunixer:東西用得多,設備/系統比人貴,才能顯示自己多有身價經驗 08/31 01:56
→ freeunixer:要我說的話.當個IT人,跟一群這種人一起上班,盡是惡搞IT 08/31 01:58
→ freeunixer:久了難保不會腦子有病... 08/31 01:59
→ freeunixer:做不做得到一回事,做事具不具備應有的sense是另一碼事. 08/31 02:04
→ freeunixer:現在想想,該不該離開資訊科技業,去找個不起眼的小公司, 08/31 02:11
→ freeunixer:當個沒發展的萬年包水包電包OA卻沒OL的MIS小雜工算了. 08/31 02:12
→ billboy:忘了說~RAID是我們公司自己的產品~所以要多少STORAGE 08/31 07:44
→ billboy:都不是問題~效能不好~就找RD 來解~~ 08/31 07:45
→ billboy:USER 腦子有病這種事也不是1 2天的事了~ 08/31 07:50
→ billboy:EXCHANGE2003 一封相同的信~在SERVER上並不會存成好幾份~ 08/31 07:55
→ billboy:而是只存成一份~讓數個USER一共同存取~不過在 08/31 07:56
→ billboy:EXCHANGE2010上改了~ 08/31 07:57
→ freeunixer:所以這種不用本錢可以卯起來用的事就不必提出來講. 08/31 13:14
→ freeunixer:應該說,不必炫耀自己本錢粗的玩法. 08/31 13:15
→ freeunixer:另外,exchange 2003 是可以開多個使用者儲存資料庫的. 08/31 13:17
→ johu:會開始使用linux架sendmail是因為公司的預算2萬..... 08/31 13:32
→ johu:遇到腦筋不好的user,竟然給我寄640MB ISO檔,開始進修linux 08/31 13:34
推 pingsky:何謂應有的 sense ? 不同程度這個答案是會有點不同的... 08/31 13:55
→ pingsky:缺乏專業的user 提的需求可能很無厘頭,但不代表沒有思考的 08/31 13:57
→ pingsky:價值, 過去我的專業可以很果斷的說這個可以那個不行另一個 08/31 14:01
→ pingsky:會出現什麼問題, 而現在我的專業僅是 [具備資訊專業的思考 08/31 14:02
→ pingsky:者] 而已... 08/31 14:03