Re: [証照] 未來準備方向...

[HAIWEI (維)]

回前文推文的提問
中大型有上市的SI不少
去翻翻報紙分類有個資訊服務業很多都是
我只做過其中一間  三X

時間說長不長
說短不短
前前後後加上去差不多五年吧

原PO說的SI跟三X有點像
一天到晚都繪有搞不清楚的業務賣user連我都沒聽說的設備
還設備進來隔天就要去施工
你就是只有1.原廠文件 2.LAB 3.新鮮的肝  可以完成使命

不過不要以為這樣作SI的會比較強
我可以跟你說
一個team裡強的沒兩個
通常最弱的是職位最高的那個跟最低的那個
其他的就是混得過去就好

我做了這麼幾年
最近要換MIS
不過MIS比SI更難找
投幾間也沒上
這問題挺值得思考
是說在SI界混久了  對它們的吸引力不大
還是說我本身太廢咧

證照不多: MCITP FCNSA 一張Juniper認證sales 一張中華龍網認證工程師
          再加上一張日文二級
          看來就是要去考CCNA就對了...

至於要問我為啥不跳user site
沒法跳阿
我的user是警察跟消防
我是要怎麼跳去當MIS...




※ 引述《LKO (....)》之銘言：
: 簡言之，
: 做MIS，人脈比你說的證照等喇哩拉雜的重要，
: 不一定只有爛缺MIS才會開在104
: 但開在104的好缺 十之八九都早有人選，叫你去面試只是湊人數
: 若你發現沒人介紹，新鮮人就錄取MIS，十之八九都是爛缺
: 好的缺有兩種
: 一種叫爽缺，MIS圈子很小，巴不得找朋友學弟女友的弟弟進來一起爽
: 怎麼輪的到外人？這叫肥水不漏外人田
: 一種叫專業缺，發現真的需要一位infrastructure或DB高手，
: 偏偏身邊的豬朋狗友沒一個行的，通常就會從廠商那邊下手
: 看有沒有廠商待不住想跳到User site的
: MIS又分IT跟MES
: IT又分 系統(包網路、備份、Platform) 跟HelpDesk
: MES又跟製造業有關
: 通常新鮮人都以為有了證照，能找到一個好工作
: 錯了，
: 用人主管只在乎你是人‧不是鬼
: 所謂你是人 不是鬼
: 就是不是個
: "大。天。兵"
: 事情交待不會做、做了不回報、User要你做的搞不懂
: 該做的都不做、整天不知道在東摸西摸什麼
: 講話你不聽、做事又不精
: 主管只怕找到這種大天兵
: 就算他有六張CCIE 我也會請他走路
: 所以想走長遠的MIS這條路
: 不用想太多，先確定你對IT這條路有愛
: 什麼叫有愛，去找家中大型有上市的SI，
: 想以後管網路就去應徵網路工程師
: 想管Platform就去找裡面代理HP、IBM的系統工成師
: 當你發現你整天被壓榨裝機、讀原廠文件、搞LAB後你還愛這些東西
: 才來考慮轉到User site去當MIS
: 不然還是早早轉行比較快
: 想找份好工作，方法很多
: 我講個我知道的
: 先到SI公司把技術磨精了，SI接觸最多的就是User，
: 記得找間賺錢&大間的、還沒賺錢現在還小間的，
: user要是個性不是太雞巴，記得跟user的關係要打好，
: 以後有缺他第一個會想到你
: user要是個性很雞巴，記得跟user的老闆的關係要打好
: 哪天user想不開回家賣雞排還是出包走人了
: user的老闆第一個會想到你
: 要是user的老闆很雞巴
: 建議挑別間、除非你有把握user的老闆會被內鬥鬥掉
: 不然不要浪費時間
: 證照、學歷
: 說真的，就我自己的經驗，除非你想去的公司是TSMx、MTx
: 像我以前就是上述某公司部門人員、
: "學歷影響一切"
: 注意喔~我講的不是學歷至上
: 我講的是"學歷影響一切"
: 學歷會像隱形的天花板，讓你再累再忙再有能力都一樣
: 就是會遇到瓶頸，
: 不是因為你家庭日把主管的小孩弄哭了
: 也不是因為你加班不夠多
: 只是因為你........血統不純正
: 至於證照、算了啦
: 證照不是自己花錢去考的，會花錢去考的就是像你這樣的大學生
: 證照是在SI拿免費考試券去考的
: 公司還會坳你去咧，為什麼？因為認證工程師不夠多，公司經銷等級就會降低
: 什麼CCNA、大家還會考到推來推去咧。
: 不然就是在User site，跟老闆關係打好，弄個進修名義的也有
: MIS這一行就只有兩種東西至上
: 1.人脈至上
: 2.專業至上
: 至於什麼水電工打雜工的MIS通常都是小型企業才會出現的
: 中型企業也有、這就要靠你面試時聊清楚內容
: 這就不在本文討論範圍內
: 若你想做那個、倒不如去考個電匠比較快
: 別掛個MIS當個打雜工了
: 另外，建議你，路要選精，才叫專業
: 你考了CCNA、MYSQL、SCJP、Linux (還不是RHCE or RHCA)
: 我要是今天面試到你
: 第一個想法就是....你根本就不知道要走哪一行
: 你舉個四個證照都是不同領域
: 一個網路
: 一個資料庫
: 一個程式
: 一個系統
: 在我看來不是你四樣都會、比較像你背了四份題庫
: 因為這四個任何一種，任何一種領域都是值得鑽研再鑽研
: 我到現在面試這麼多高手(純經驗)，沒人是一個人精通這四樣的
: 就算真的有，我有請不起，
: 就算請的起，他也忙不完，
: 我建議啦，你自己想一想，
: 你若不想到SI去被壓榨，
: 想用證照的方式讓你自己一畢業就被加分，找間不算差的公司
: 那麼你該做的是找一個領域
: 把證照考到極致
: Linux就不要只是考到RHCE、請你考到RHCA
: CISCO就不要只是考到CCNA，請你考到CCIE
: 不然乾脆把錢省下來，還可以到日本還是香港澳門去玩一趟咧
: 以上只是我個人經驗
: 不代表所有MIS的環境都是我說的這樣
: 爛公司有爽缺
: 好公司有爛缺
: 不一而足
: 再次強調、以上只是純建議，純分享...
: ※ 引述《PhenomII (追愛妻追得好累)》之銘言：
: : 小弟目前是私校大四學生
: : 一直以來很想走MIS 網管這條路
: : 目前有幾張證照
: : TQC Linux網路管理
: :         Linux系統管理
: :         MySQL
: : SCJP
: : Cisco CCNA 640-802
: : 因為快畢業了開始有些茫然
: : 想請問各位前輩是否能給小弟一些建議
: : 能利用剩下這些時間做什麼準備
: : 不管是培養實力的方向 或證照方向皆可
: : 此外想請問前輩們的經驗...是否該多花一年努力去拚個好研究所
: : 因為之前一直希望能盡早進入職場
: : 因為之前一些家庭因素已經晚人兩年了
: : 怕碩士出來會太晚
: : 但是最近越來越覺得似乎該拿個碩士學歷
: : 感謝大家！

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◆ From: 118.170.12.169
→ poiu1234:那個很好考 考上就跳了
推 dodonpachi:當義交
→ freeunixer:做 SI 的,好處是摸到各種設備的機會多,說要精也不一定.
→ freeunixer:SI 也要重員工訓練的才比較能累積,不然也是各憑本事.
→ freeunixer:說一開始從 SI 先做,只是說在那種環境下練外功比較快,
→ freeunixer:但要累積對一樣產品真的瞭解與透徹,還是要看用到什程度
→ freeunixer:SI 通常都是要想辦法推銷你更高一級,更貴一點的機器,
→ freeunixer:就這個方向來講,待在吝嗇不想花錢的企業 MIS 裡,
→ freeunixer:就比較有機會因為沒錢花而多榨出一點現有設備的能力.
→ freeunixer:坦白講,真正影響你懂得多或會得深的,不是在si或公司,
→ freeunixer:而是你經年累月持續累積所具有的concept 跟 sense .
→ freeunixer:說是MCSE,連exchange擋垃圾信或怎麼修磁區分割表都不會
→ freeunixer:那也不過就是了然而已...
→ freeunixer:只是到後來,這種能用磨的抓問題,解問題的能力,沒有用,
→ freeunixer:人家只要你asap把它弄好,就算ghost還原或重灌都無所謂
→ freeunixer:所謂 MIS 的不歸路或沒有持續可被提升的價值,就在這.
→ freeunixer:就像手工打造只能擺櫃子裡供觀賞用,工廠量產堪用又便宜
→ freeunixer:其實現在經常想,我已經不再適合/勝任做這行了.
→ freeunixer:只是再半調子,再三腳貓,我也花了十年以上時間在這裡,
→ freeunixer:如果不想辦法再挺下去給自己找條活路出來,
→ freeunixer:難不成我真要改行從咖啡館的服務生從頭幹起?
→ freeunixer:當然,我這是做這一途的失敗的例子,大家好好加油,
→ freeunixer:絕對不會淪落到跟我同樣的下場...
→ HAIWEI:話說  其實我已經準備去賣雞排跟滷味了...XD
→ HAIWEI:在SI界如果做警消的應該多少都聽過我  我想能力不會是問題
→ HAIWEI:但是人生嘛  總是會有很多問題的  不是能力夠就可以彌補的
推 PhenomII:聽起來好可怕...
→ lucas01:難怪鬼島都是中小企業 連什麼是mis都弄不懂 大學就該當掉
→ lucas01:朋友隨便弄個BI 薪資就超越司法官了.還在SI領op薪水?
→ lucas01:原來連資訊人都以為mis=se+helpdesk而已喔 果然適合免洗缺
→ Weky:原來BI隨便弄就起的來  果然會用嘴賺錢才是最快的
→ freeunixer:有人總是會犯下一種邏輯錯誤而不自知,就是"xx比較高貴"
→ freeunixer:但是連"要能去做xx"的條件,門檻,機運,等都搞不清楚.
→ freeunixer:就好像我們都認為導 erp 能讓你累積 know-how 跟身價,
→ freeunixer:但是大家好像都只是把 erp 跟 sap 畫等號,
→ freeunixer:然後把其它比較小的國內廠商都自行消除掉.
→ freeunixer:然後就會產生一個結論:會 ERP 就能吃香喝辣躺著爽爽賺.
→ freeunixer:沒自己去應徵過什麼職缺卻能拿著強著我的誰的例子亂舉,
→ freeunixer:最後能產生因為企業不懂,沒做什麼,所以大不起來的結論,
→ freeunixer:這也是蠻神奇的.
→ freeunixer:每一種職務,都會有它的 top 跟 bottom.
→ freeunixer:如果覺得搞網路或系統或 whatever 就只能做什麼等被洗,
→ freeunixer:那就太小看不同專業的重要性.只是將它圈在一個範圍裡,
→ freeunixer:就沒辦法不受那個範圍的侷限.
→ freeunixer:自己能勤勉的累積努力爭取比較好的機會才是真的.
→ freeunixer:不然空講哪個才好哪個才讚哪個才有前途,在現在最流行的
→ freeunixer:"考公職"之前,全都是被巴假的...
→ freeunixer:我說我不適合這行,是因為我沒實力,也沒學歷(大學都沒)
→ freeunixer:所以要再爭取更大的空間或更好的機會,有相當難度了.
→ freeunixer:努力要趁早,未來就會慢慢清楚,也會比較光明 :)
→ TonyQ:沒大學學歷不算什麼，不過人把自己設限了，那就真的沒什麼了
→ TonyQ:先定義所謂光明跟自己想要的未來，應該沒這麼難吧。
→ TonyQ:混再多年，其實重要的打蛇打七吋，知道客戶要什麼，講得出
→ TonyQ:怎麼解決客戶要的問題才是重點。如果覺得這行不好，早早換行
→ TonyQ:卡實際，也不用一邊邊做一邊口嫌體正直的抱怨，說來說去，
→ TonyQ:還不就是放不下。
→ TonyQ:我在公務機關待過，考公職不能真的算是個好選項，至少對我來
→ TonyQ:講，真正我會想待的公職缺其實沒幾個。:P
→ TonyQ:覺得羨慕什麼，就去瞭解什麼，「羨慕」是簡單的，「瞭解」是
→ TonyQ:困難的。於是瞭解了之後，很多事情其實也不是那麼光鮮亮麗..
→ andymai:真的是看清自己、找到合適的才是王道~就像書一樣~一堆人推
→ andymai:也不見得適合~別人說不好的~也可以考慮翻翻看...
→ TonyQ:還有大多人不是不想早一點努力，而是猶豫的太久，決定的太晚
→ freeunixer:反正我已經有自知之明,知道我不會有什麼了..
→ freeunixer:所以路上見到我,還請各位大哥大姊大爺大娘當做沒看見..