Re: [閒聊] 各位覺得程式外包給國外會比較好嗎

[zanyking (遙遠的旅人)]

※ 引述《thinkniht (不下棋=.=)》之銘言：
: 最近發生了一件事情
: 主管叫我決定class
: 說如果我SD做得好的話
: 還可以外包給XX人(某國人 也就是外國人)做
: (我覺得主管對我的期望
: 已經高到超乎常人的境界了=.=
: 我只是個普通人啊)
: 我想問問大家 各位覺得:
: 做完SD階段的東西後
: 將coding的工作外包給外國人真的會比較好嗎
: 這裡不限定是哪國的


台灣要外包不太會有成本優勢，目前全世界CP值算起來最划算的就是台灣人了。
水準以上有經驗能用的大陸人比我們貴、印度人有語言障礙不說，他們通常不能
接規格變化大的小案。

如果外包是為了要降低成本，適合外包的情境大概會是：

貴公司已經有制式套裝架構、客戶需求訪談差不多完成，要客製化要改得東西
清單列出來逐項檢核後確認風險都很小，功能的特殊性與複雜度經外包商確認
後判斷可以承受。

另一個適合外包的是本來台灣就不好找人或該領域國外很成熟、價格透明的
東西，最好的就是已經有半規格化程度的產品，例如Drupal的皮之類的玩意。

最後，要外包，貴公司就要有堅強的QA撐著，這個QA可不是玩票性質，是
要能review code、進行測試，為產品品質背書擔責任的程度。

做專案最怕的就是結不了案收不到錢，除非你在合約上能把風險轉嫁到外包
商身上，也就是將專案延誤與出錯的賠償責任也轉移過去，不然外包不會減少
風險反而增加風險。


以上是正常答覆：
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以下是台灣怪談：


我之前的文章講過，專案公司的成長取決於有效開發產能的提昇而不是訂單的
成長。從這個角度配合風險因素來看外包，其實外包就是利用少數的管理層
(SD/SA/PM)去配合多數開發者，來嘗試倍數推展有效產能的邊界。

跟期權在玩金錢槓桿一樣，這種外包就是玩人力資源槓桿，都是比賽誰心臟夠大顆。
差別在於期權是投機者下場玩數字遊戲，專案開發是你開始一個遊戲讓上帝來玩你。

但如果你有辦法騙到不懂的外包商來背風險，而你的那份%可以在專案初期中期就先
收進口袋，叫下游包商去吃尾款，到時候專案失敗賠償算下去扣掉可能要吐出去的還
是賺超過機會成本，那你就可以不論專案成敗都會賺。

這套利把戲在鬼島可是稀鬆平常，台灣公部門金額越大的案子，那堆大包中包小包
串成的食物鏈常常最上游統包的就是專門搞這種過水生意的。他們擅長利用合約把利潤
吃掉，剩下的風險跟工作吐給公部門的基層承辦人與底下的小包們。

到時候專案一延：
那也不過是承辦人吃個『丙釘』在牆上乖乖晾著而已，反正台灣人愛考公務員，總是
有人補上來的。

到時候驗收不過、尾款一拖:
那也不過是小小包倒個10來間而已，反正台灣這種『免洗人力公司』一海票死也死
不完，總是會有些小老闆們會去相信富貴險中求，覺得自己參與的是個『上億大案』
能撈點湯湯水水來喝的。

對那些專門搞統包的來說，騙小包商簽約容不容易？
容易，因為懂得風險怎麼算的人太少，想搶口飯吃的太多。

這些小包值得可憐嗎？
不值得，不會算風險的公司經常就是那些專門搞22K免洗新鮮人的公司。


大魚吃小魚、小魚吃蝦米。








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我所信仰的科學是一種謙卑的理性，承認自身的無知與渺小才能觀察到世界在我們貧
弱的知覺上留下來的痕跡。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.157.4
推 codemonkey:真相就是台灣中小企業 行銷 太強了，而且大多接案做內
→ codemonkey:需市場。這種模式靠的是人派和 行銷，要搶快讓別家知道
→ codemonkey:你已經在做了，先把旗子插上去...
→ codemonkey:在這樣的模式之下，產品可以動就好，跑起來有bug、有點
→ codemonkey:2266...都沒關係，因為重點是搶快、搶位置、搶合約
→ codemonkey:反正上線之後在修都沒關係，甚至放著不修也OK...這就要
→ codemonkey:看公司的 行銷 能力了
→ codemonkey:所謂的 行銷 當然不是對end user的操作，而是如何集合
→ codemonkey:產官學的夥伴(人脈)來談行銷，怎麼談？就是產值、業績
→ codemonkey:如何做大，獲利怎麼分，還有到哪去找便宜的程式工人...
→ codemonkey:所謂的夥伴就是產官學的人派，人才則是老闆自己
→ codemonkey:而20年經驗的程式高手，就是一次性的開發耗材罷了
→ codemonkey:所以這種情況下，軟體包到哪裡就不是很重要了，甚至你
→ codemonkey:推了個自動繳款機產品，但是先找人多在裡面數錢、印單
→ codemonkey:據...都OK的，因為對老闆來說搶快、搶位置才是重點，
→ codemonkey:有沒有自動繳款機開發出來跟本不重要，等到拿下市場之
→ codemonkey:後把機器撤掉，請兩個辣妹服務搞不好更賺錢 =_=
→ thinkniht:@codemonkey:這樣推文不累嗎=.=+直接回一篇就好啦
→ codemonkey:更正：找人『躲』在裡面
→ codemonkey:本來只有要推兩行，不知不覺打了一堆...抱歉囉
→ thinkniht:你要這樣推是沒關係啦 只是我的話會覺得這樣很累罷了XD
→ darthv:沒錯，台灣人最cheap。外包到大陸品質差外包到印度溝通累
→ askeing:應該說外包到大陸，要有水準的話會比台灣同水準貴…
→ askeing:台灣現在應該是CP值最佳的地方了…
推 hugowind:台灣果然人才多阿  多到可以壓榨:P
→ bndan:受教了 看來小公司可能最大的問題就是這個 = =a
→ zanyking:公司小沒關係，不要白痴跑去參加公部門的上億大案就好
推 oak01: 內行 ,所以一直覺得來接公案的公司真的大都很爛
→ oak01:高層自己想邀功開發案子 還要基層寫說帖跟實做 真的很好笑
推 lovdkkkk:推
推 thinkniht:zanyking大說的是某電信公司主包的大案嗎XDDD
→ zanyking:池淺王八多、山水有相逢，這種事我可誰都不敢隱射。
→ zanyking:講個現象給大家參考就好，被龜孫子咬一口可不值得。
推 codemonkey:"池淺王八多" XD
→ codemonkey:其實也不用怕隱射到誰，內需專案現況幾乎都這個樣子...
推 ericinttu:八多 好像是很厲害的人物!
推 saitoh:某大案某電信公司包下來之後才發現虧了一狗票
推 iincho:內行的, 不過我有經驗是上游做到跑路的...orz
→ siko24s:而且印度照台灣人的開發方式做的話恐怕會炸掉 XD