Re: [轉] 人員的訓練-對的人，百鍊總會成鋼

[thinkniht (不下棋=.=)]

難得qrtt1大發言
我還是回言捧個場吧

1.態度這種東西 是很主觀的
我不想做甚麼猜測是否性別問題
我覺得態度很重要
但面試官的判斷能力...別過度相信

2.性別不是重點
以文章中的要求來說
被面試者能做到 那是他有本事
而不是因為性別就能達成
程式並不會因為你的性別而有不同回應

3.有對的人帶很重要
可以縮短很多你學習所需的時間
很多公司都是給你時間 你自己看
我是有遇過還不錯的資深同事帶
雖然帶的時間不是太多
但是對我的成長有蠻大幫助的
雖然後來因為主管太爛我跑了.= =.

許多主管嘴巴說培養人才
其實只是放牛吃草
這一點幫助都沒
用無經驗的人我想主要原因只是因為便宜吧

最後想說...
code review這種事情
很容易造成反效果(受不了跑掉)
我有遇過差的 也有遇過好的
然後好的code review的第二天
review過程中批評很激烈的同事就特別跟我說
不要太在意前一天的事情
我就說我不care
說完後過一段時間...
當天...他跟主管又找我去談話 說別在意前一天的code review...
然後我一直回說"我一點都沒介意"(一.一+我是該表示我很care嗎XD)
不知道是否以前友人被review到跑過XDDD

原文的被面試者雖然是女的
不過能接受那樣的過程
也算不錯了

補充一下:
話說 我覺得三天內要保證解開Bug不容易
要是程式非自己寫的
沒註解又充滿了bad smell的話=.=|||
當然 我是不了解原文公司的情況啦


※ 引述《qrtt1 (孤單)》之銘言：
: 標題: [轉] 人員的訓練-對的人，百鍊總會成鋼
: 時間: Wed Nov 23 08:52:11 2011
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:         http://www.dotblogs.com.tw/jimmyyu/archive/2011/10/03/38679.aspx
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:         原文摘錄：
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:         約莫在四年前，我還在擔任產品開發團隊Leader時，
:         我面試後錄取了一位完全沒有寫過程式的應屆畢業生
:         ，他筆試的成績很差，但面試後我覺得這是一個很可
:         培養的年輕人，所以最終我錄取了他。
:
:         先說一下當初我們部門負責的工作吧，我們是在維護
:         一個產品的底層技術平台，幾乎就是整個產品的技術
:         核心，有時候改錯一個地方會影響到上百支程式，這
:         樣的工作，交給沒有經驗的年輕人來做，到底合不合
:         適？老實說，我自己都覺得不合適，但我覺得找團隊
:         夥伴，就是要找志同道合的，並不是找最好的，我面
:         試過工作技能不錯，但態度不佳的，最終我還是選擇
:         了這個新鮮人，因為我認為他是可以雕塑，是可以磨
:         練的。
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: ◆ From: 211.72.110.37
: → gname:百鍊成鋼,公司要付出多少成本啊!!! 還是找即戰力的好~        11/23 08:53
: → qrtt1:如果是愛用免洗的公司，那這篇就不適合了。可以略過。        11/23 08:55
: 推 alongalone:下面討論也很不錯...                                  11/23 09:08
: 推 semop:看過原文之後就可以發現 原因只有一個 這位年輕人... 是女的  11/23 09:14
: 推 RouterHsieh:同樓上，如果是男的，根本在面試的時候就被打槍了(菸)  11/23 09:26
: 推 cloud1230:女的+1                                                11/23 09:38
: 推 jackyu:同樓上 這只不過是個主管一時興起玩美少女夢工廠罷了~_~     11/23 09:40
: 推 kimkao:性別雖然也許可能有差 但願意這樣操的主管我相信還是有      11/23 09:46
: → landlord:哈，我跟這位主管在進公司時，我們都是完全不會寫程式的   11/23 09:47
: → landlord:不過他們家跟我們家，在板上都被歸類在練功房就是         11/23 09:48
: 推 synd:筆試成績不好，個性不合都不要錄取，血淚經驗談               11/23 10:56
: 推 edvoyage:難道這是國立，私立，比不上兩粒的實例?!                 11/23 11:02
: 推 humanfly:看到哭了就知道是女的..y                                11/23 11:51
: → enthos:想問離職的原因和之後的新公司狀況,以及原本的科系.         11/23 12:02
: → newstar2007:個人感覺大學成績不太差 "態度良好" 都是可以成鋼的    11/23 12:31
: → newstar2007:技術也只是因為你碰多了 自然就熟了而已               11/23 12:32
: 推 ppHomer:技術不會因為寫得程式碼多 就"自然地"進步                 11/23 12:34
: 推 newstar2007:當然也需要有人指導 放牛吃草 就不會自然地進步        11/23 12:38
: 推 MiLu307:好誇張的幸福                                            11/23 13:35
: 推 PRAM:怎麼不能噓啊？  啊不就這個年輕人是個女的嗎？結束啦，整篇   11/23 16:46
: → PRAM:有什麼可看的點嗎？ 要是我絕不會錄取那女生，很明顯啊，她不  11/23 16:46
: → PRAM:會寫程式，當初怎麼畢業的？作業都用抄的？不然怎都不會？     11/23 16:47
: → PRAM:難道全台灣只有這個女生是「有態度」的應徵者？不可能吧       11/23 16:47
: → PRAM:還有一句話要跟原po說，請不要預設立場說愛用免洗的公司就略   11/23 16:48
: → PRAM:過這篇，就連我看了這篇都覺得很沒意義，你又補那句推文...    11/23 16:49
: → PRAM:我不愛用免洗，但我也討厭用拷貝作業用抄作業啥都不會就畢業   11/23 16:49
: → PRAM:的人                                                       11/23 16:49
: → qrtt1:文章列的那些我也都不會啊xd                                11/23 17:28
: → qrtt1:不過你倒提醒我了另一件事，我也覺得抄作業不好。但若是畢    11/23 17:32
: → qrtt1:業後，力圖振作，其實這個沒有退路的決心也很強大的。        11/23 17:32
: → qrtt1:但，我不知道他是不是抄作業渡過的。或是他熟悉的是別領域用  11/23 17:33
: → qrtt1:的程式語言。                                              11/23 17:33
: 推 RouterHsieh:我是覺得那個女生恐怕本來就不是相關科系畢業的吧XD    11/23 18:02

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.230.54
※ 編輯: thinkniht       來自: 220.136.125.242      (11/24 07:06)
→ ykjiang:看完覺得這個主管真得很閒～
每個程式設計師都有自己的做事方式
越資深的有時越難改變(比如說有些資深的很難理解OO與MVC那些的)
甚至有些人要是對技術有一定自信
會很容易不聽主管的意見
(像我現在就有點類似情況了.= =.
會這樣是因為主管有點不了解狀況
有時我也會挑適當時機告訴他我的做法
他是表示認同而沒有批評啦一.一)
我想新人的話會比較容易培養成會配合公司做事方式的人
(當然 有的公司只是單純省錢=.=)
※ 編輯: thinkniht       來自: 114.42.228.28        (11/25 08:05)
→ ykjiang:這主管很閒是一定的，才能花那多功夫再特定新人上
我想該說這主管沒有忙到翻而已
我覺得這樣帶人OK耶
如果你能養成一個人的做事方式與解決問題能力
對方就比較會照你想的去做
如果是已經有一定工作經驗的人
他有自己的想法 就比較不會照主管的意思做事
※ 編輯: thinkniht       來自: 114.42.225.25        (11/26 18:35)