Re: [分享] 社會機器與平民

[jackyu (孫權)]

※ 引述《Ting1024 (無)》之銘言：
: ※ 引述《Deatheye (頭髮好亂)》之銘言：
: : 最後我想就用列點的方式整裡一下我的想法:
: : 1. 社會體系的發展就像有機體一樣，人們無法控制它，
: :    它的成長可能越來越不適合"人"在裡面工作。
:         分工越細越適合人..服務業比重不就穩定70% up -_-
這邊邏輯真不知是怎麼對的...
分工細分出來 = 服務業?
分工做的越細, 處理的東西越統一, 越有機會把大部份的processing自動化
當然不適合人

換另外一個說法, 重複性的操作, 過高的工時, 自然是違反人性的
舉個例, 以前是家具工匠, 現在變車床操作員
這是家具業在標準化, 零組件化, 工業化的結果
家具師傅以前是自己從材做成家具, 自己還含設計, 施工, 拼裝
車床/工具操作就把人強迫從"設計師" "工程師" 簡化成 "repeater"
利用機械和自動控制, 讓人做重複和簡單的動作(產出單一但速度加快)
單位產出須要的人變少(機械和SOP都做掉了, 以前都要師傅自己操刀)
但是工作越來越乏味
這就是其中一例 "不適合人", 指的就是:
1. 在人性上不適合人
2. 在需求上相對的沒那麼需要人

: : 2. 社會體系成長的好處只有少數人能真正自由的享用，
: :    多數人是被它束縛而不是在享用它。
:         是兩者並重，半夜三點半到傳統市場走一趟，
:         那邊人很多...
這個論點也是不知所云~_~
你可以看看原文, 他講的應該沒那麼偏

的確, 在社會體系剛開始發展的某個黃金時後的確是另人自由/幸福感最大
看看美國人懷念80-90年代, 台灣人懷念蔣經國時代
因為那個時候在人力市場與勞務需求剛好到一個平衡點

拿你說的例子物流業好了
以前的物流就單純批發, 終端商家叫貨
現在多了美"service"之名的宅配, 24小時補貨(超商)
是的
人們的確是享受到隨時有熱食消夜, 點指購物
但是代價是工時從8hr/day拉到10-12甚至更高
請問做個簡單熱食, 在閒暇時間跑門市購物, 成本有要花到每天多2-4小時賣肝嗎?
能享受到這個體系成果的, 就只有公務員/有錢老爸的兒女/包租公...等

很合理啊
體系的擴張只有原本就是白領(俗言之: 貴族)才享受的到的
其他人只能為服務這個體系更加庸碌

簡言之
體系的成長就是資原分配的結果
糧食, 都會區建設, 公共資源, 物資生產並沒有成長如人口一樣
也就是沒那麼多東西給新增的人消耗
以資本社會而論, 你存在就是要有價在市場上換取你的生活所需
而建造體系者(企業家, 有資金的人)決定建造何種體系
並享受這個體系的利潤(大多不和員工共享)與成果(以交易的方式和一般人共享)

這不是很明顯原文說的嗎?

實證也證明這個說法很真實
M型化, 派遣, 金錢遊戲...
還有幸福大國如瑞典/德國, 都有共通點:
1. 重視製造業
2. 重視勞動價值
3. 重視資源重分配
開源, 節流, 平均都有了, 人在體系下才能取得最大自由和幸福
這不也說明原文宗旨?

: : 3. 此種狀況下，人只能選擇被束縛(奴隸)，
: :    或是力爭上游脫離勞役享用它(貴族)。
:         什麼奴隸？完全錯誤又可悲的心態。
:         又什麼貴族？亦是完全錯誤又可悲的心態。
:         到此價值觀已經扭曲了。
不說slave/noble 那說成worker/parasite會好一點嗎?
純就本質論這樣措詞本來就很到位
不知道在偏激殺毀

: : 4. 要改善這種狀況，人們該選擇投入自己所愛的行業，
: :    為它奮鬥。 把工作視為是人生的一部份，
: :    而不是一個咬牙忍耐、出賣勞力與時間換取金錢的一個過程。
:         要這種想法，半夜傳統市場那些物流人員
:         都回家睡覺好了，你會吃不到早餐的。又是一個可悲又完全錯誤的
:         觀念。
誰說純勞力或藍領的工作不有趣? 職場互動也是重要的樂趣
但是工作時數上升, 壓力和薪資減少(若以物價房價一起看)
會讓痛苦指數直線上升, 這就是體系擴張帶來的麻煩

當然工作本質是不能改變
能改變的是自我"催眠", 接受他
或是革命 -- 真的打起來或用群眾迫使在位者重新定義資源分配

: : 5. 或許這一切是教育的問題，讓選擇自己所愛的行業是那麼困難，
: :    教育需要革命性的改革。
:         最好是，是你的問題不是教育的問題。照你的邏輯，
:         上班族中午想吃便當都沒人要開店了。
同上, 為何你會有餐飲業/物流業一定很無趣的錯覺??

: : 6. 每個時代都有屬於那個時代的革命，假如我們這一代的經濟沒有崩潰的話，
: :    我想我們這一代一定會經過一場教育--職業的革命，而且它會透過網路完成。
: : 最後感謝大家看完這篇落落長的文章，祝大家都能找到自己所愛的職業，
: : 走上不讓自己後悔的人生道路。
:         通偏無意義的想法... 建議多涉獵點哲學，經濟，歷史等
:         書籍..
我覺得原文作者應該涉獵的至少比你多, 不然不可能觀察出如此有趣又入微的觀點

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※ 編輯: jackyu          來自: 124.8.74.244         (12/22 11:15)
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→ Ting1024:-_- 怎麼到會後是這樣的結論
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