推 lansilote:推~~不適合真的不能勉強~~ 02/17 00:15
→ kvjo:哈哈 勉強是不會有幸福的 02/17 01:17
之前小星說:
"老鳥們,你們會用那種方式帶新人呢?
新人們,你們會希望老鳥用那種方式帶你們呢?"
所以我就說覺得理想的方式
我也明白...
說是蠻簡單的啦...執行成功也不容易
新人的話...對情況過度理想化是很正常的
無法接受的話...就不要找新人
我覺得花幾個小時解釋實在太多了
有種在浪費時間的感覺
只是嘴巴講 感覺有點虛
那時間不如給對方實際嘗試
藉著失敗來成長也是種方式
看文章這種事情...
我不清楚別人是怎麼樣
但對我是有用啦
我之前也說了
要是對方沒甚麼上進心
表現太差的話...
就看改變工作內容(調職)或請他走囉
在技術上的爭論...我想該以結果來論定對錯
我前份工作曾經說一個資深同事的某個元件有問題
他就不認為自己有錯
我覺得說再多也沒用 就不多說了
之後我直接拿執行結果給他看...他就沒多說甚麼就改了
我的話也是這樣...
如果你能證明說我是錯的..
OK那我聽你的
但如果你自己常常搞不清楚狀況...
我就會想跟你吵
我是覺得罵人沒甚麼用啦
(尤其是罵很久)
對方有錯的地方 就指出來就好
這樣沒用的話...(對方不懂得改進的話...)
設法換掉吧
要知道...勉強是不會有幸福的XDDD
※ 引述《littlethe (東周小星星)》之銘言：
: ※ 引述《thinkniht (不下棋=.=)》之銘言：
: : 我覺得沒經驗的新人是很搞不清狀況的
: : (我沒經驗時也是)
: : 需要的是有人給予正確的方向
: : 最重要的是先
: : 培養好正確的做事方式、觀念(例如物件導向的觀念)與習慣比較重要
: 大學剛畢業的人會說:"我老師說XXXX..."
: 工作2年以上的人會說:"我以前公司XXXXX..."
: 然後我就要花幾小時的時間和他好好解釋,
: 為什麼在目前的工作要這樣做,
: 重點是花了幾小時講,還是有人聽不進去,
: 真的不誇張,我真的花時間花到超過下班時間,
: 來特地加班和新人講為什麼要這樣做...
: : 給予適當的教育訓練或資源 加快學習速度
: : 例如推薦不錯的文章或書讓對方K也好
: 對方真的不會看你給他的文章,
: 你上課,就有人在台下玩手機,聊天,做別的事,睡覺...
: 請大家回想起咱們大學是怎麼過的,
: 對,大學課堂怎麼過,教育訓練就會怎麼過
: : 教育訓練也以給予正確方向為主
: : 不一定要找個人從頭到尾好好教
: : 再來以code review的方式檢核與驗證他寫的東西有沒有問題
: : 有沒有奇怪習慣(一開始比較需要)
: 真的會有勇士跳出來和你辯論,什麼是"正確的方向",
: 然後就一直質疑你,為什麼要這樣做...一直質疑一直質疑,
: 還不是用請教口氣,而是用批評的口氣,
: 只是一行code也可以和你吵一小時,
: 吵的時間和解釋的時間,就可以把一個系統寫完了,
: 這樣要不要教呢?
: : 要是真的不行的話...
: : 考慮請他走或改變工作內容比較
: : 不過...說到正確的做事方式、觀念與習慣...
: : 就算是工作經驗超過10年的也未必好
: : 有些人雖然經驗多...但軟體開發該說只是...硬幹的
: : 產出品質很差
: : 這樣的情況去教導也很難有好結果...
: 還真遇過這種以老賣老的程式,
: 功力連存檔都不會寫,
: 就騙老闆說iphone不能儲存東西,
: 完全教不動,
: : (不過...小星應該是自己教吧 相信不會有這問題的XDDD)
: 是呀,自己教囉,
: 但人就是千百種狀況都有可能會出現,
: 所以管理要管得好,不可能理想化,
: 會講得很理想的,八成沒有真的做過管理,
: 我再講個我在國防役訓練的故事好了,
: 我在國防役時,大概有7成的人是來自台清交成加三中,
: 每個人不是碩士就是博士,
: 將軍誇我們是國軍中教育水準最高的一群人....
: 然後呀,咱們弟兄到軍中後,
: 就開始批評軍中一大堆事,
: 批評為什麼軍人動不動就要罵人,
: 批評為什麼洗澡不能好好洗要擠成一塊,
: 批評為什麼走路一定要2人並行...
: 批評為什麼廁所沒衛生紙,有衛生紙也不能用...
: 當然批評的人群中,也包括我,
: 我那時候的連長,年紀和我們一樣,他就在莒光日時,
: 對於每個在莒光簿的批評做解釋,
: 還和大家說,若有不服氣的人,站出來反駁沒關係,
: 他非常的兇,一天到晚聽到他在飆人,
: 就算沒犯錯,他覺得不對勁他也會發飆,
: 但他每晚睡前會來問我們飯有沒有吃飽,感冒怎麼樣,大便大了沒...
: 當然一堆人就很討厭他,
: 有一天,他找了幾個同袍去參觀廁所,
: 廁所裡,大便大到牆壁上,
: 而且不只一個,很多大到馬桶外面去,
: 或是有人站在馬桶蓋上,把馬桶蓋踩髒,
: 連長說:這就是你們的大便,碩士的大便,博士的大便....
: 看完之後....
: 當然還是由我們國防役的人去清理,去清理的人也是很痛苦,
: 臉色和大便一樣臭...
: 在連長把我們罵完之後,
: 說也奇怪,廁所就乾淨多了,
: 沒有人會站在馬桶蓋上,
: 大便也不會大出馬桶外,
: 連長就對我們說:看吧,罵人真的有用,之前好好講不會聽
: 除了大便的事外,
: 集合就是有人拖拖拉拉,
: 就是有人沒遵守安全規定,
: 就是有人會帶違禁品,
: 大家一起做事就是有人會偷懶,
: 罵了之後真的有改善些,
: 我就領悟到一件事呀,
: 人們總是喜歡批評別人一大堆事,
: 但自己也沒有做得多好,
: 難怪連長要罵人,
: 不罵人真的整個團隊是合不起來的,
: 後來我回役下放到野戰部隊,
: 看到了什麼是真正荒唐的軍人...
: 我再回想起我在國防役新訓的連長,
: 他真的是難得一見的好軍人,
: 因為他遇到問題他會去解決,
: 管理就是這樣,鳥事鳥人鳥物一大堆的,
: 不罵人不可能,
: 儘管我罵屬下只罵十分鐘,
: 但是我為了屬下犯的錯我要被老闆罵一小時,
: 老闆罵我一小時,但我認為她該罵我的,
: 因為從我這裡出去的錯,造成她賠了幾萬元,
: 而被罵的人被罵的時候還有錢領,
: 這就是現實的狀況,
: 說不罵人又要把人帶好的人,我由衷希望他們能開個完全不罵人的公司讓我瞧瞧,
: 讓我學習一下
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