看板 Soft_Job 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《olctw (olc.tw)》之銘言: : 標題: [討論] 如果台灣要發展雲端,你覺得該怎麼做? : → olctw:http://trac.nchc.org.tw/cloud 國網中心是少數可以有那樣機 03/11 23:44 : → olctw:會去進行這方面研究的,政府很多資訊系統都只是丟給外包商, 03/11 23:45 : → olctw:外包商當然會用最簡單、快速的方式來解決問題 :) 03/11 23:45 : → Hadoop:先集中資源把HiCloud搞好,敢放手讓Amazon EC2進來與其競爭 03/12 00:34 : → Hadoop:這樣就夠了. 連底層的IaaS Cloud都搞不定的話. 上層應用型 03/12 00:35 : → Hadoop:的就別呼嚨人了. 比如說那個醫療雲,如果三天兩頭底層系統 03/12 00:35 : → Hadoop:給你當機,系統忙碌,資料損毀...你這醫療雲會有人敢用嗎.. 03/12 00:36 : → olctw:平台好了再發展應用,還是應用好了拉起平台,哪個容易?目前 03/12 01:53 : → olctw:看到都是後者居多,包括 Amazon 。如果有個好的應用,使用 03/12 01:54 : → olctw:Amazon 的服務又如何呢?總覺的應用可以先跑 :) 03/12 01:55 Google 與 Amazon 都是因為自己的業務而擁有全球一堆電腦(其實也只有 那幾堆), 國網則是台灣南北兩堆. Amazon 因虛擬機的動態負荷調整下, 有剩餘的計算機與餘裕, 因此再投資擴大做 iaas 提供虛擬平台出租. saleforce 則是全然不同, 本來主業就是提供出租軟體, 跟 SAP 一樣給客 戶現成可立即上線的軟體, 只是更乾脆連軟硬系統都一併出租, 沒 CRM 的 小公司受寵之下, 覺得租用真是比慢慢買自建花得來. 假設當初高鐵全台開辦線上或網路購票時, Hinet 或國網有膽出租設備或 軟體給高鐵來用嗎? 按時間點來看, 高鐵大概也沒膽租用. 這個問題照樣發生在所有大醫院都有整套系統主機汰換的時候, 這時候有 "行有餘裕" 的國網或 Hinet 是否會發生這樣的擴張行為? 中華電信不肯在末端做網路電話, 甚至阻擋學網這樣做, 這跟打破自己飯 碗有關, 有其道理在. 但問題出在自己的業務有強到可對外提供自己專長? 但若這樣思考, 那甚麼都不用做了. 那有站起來的機會? 大陸最愛談"機遇". 辦法就是: 有條件當然上, 沒條件就去創造條件也得 上. 這才會有超英趕美的效果. 想當年, 相容PC合法外銷不就也如此? 若 非相容PC能硬湊出方案走出去, 可能連現在代工的機會都沒啦! 經過這麼多年看這些事, 所謂 "將才難求", 果真沒錯! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.4.90
pingsky:中華電信阻檔學網做網路電話 ?? 這可是第一次聽說這種事呢 03/12 09:43
pingsky:據我所知, TANet 要推動的事情有時確實會受到一些阻力 03/12 09:54
pingsky:但就 VoIP(SIP/Enum)上來說是很難想像阻力會來自 CHT 的 03/12 09:57
pingsky:若g大在這方面有所暸解,不知能否為小弟解惑一下? 感謝... 03/12 10:01
maxjoiny:我貼了一篇文章 可以大概介紹給大家看看 03/12 10:09
ggg12345:網路電話須與有線交換機銜接,中華降長話漲市話堵號碼直轉 03/12 10:19
pingsky:.......... 03/12 10:33
pingsky:中華降長話漲市話這點要說構成TANet阻力有點牽強,原因有二 03/12 10:36
pingsky:而提到號碼直轉這部分,主要其實是看 NCC 03/12 10:39
pingsky:總之, 目前 TANet VoIP 基本應該仍是照計劃進行的 03/12 10:47
pingsky:http://voip.tanet.edu.tw/ 沒記錯初期完成度最高的是宜蘭 03/12 10:48
ggg12345:電信總局核准推動的voip只有IPV6,為何只有宜大而不是全學 03/12 12:19
ggg12345:網學校,就因為這裡面某些學校與中華各取其利的妥協交換! 03/12 12:22
ggg12345:單位老交換機要汰換就該轉到這條路,但這一勾結,機會全失! 03/12 12:30
ggg12345:台灣又不會做交換機,死抱著又沒好處!不為天下計利者太多! 03/12 12:51
pingsky:呃... 我所說的初期距離現在起碼也 7,8 年以上了.. 03/12 13:25
pingsky:況且當年也沒聽說什麼 [電信總局核准推動的voip只有IPV6] 03/12 13:28
pingsky:這種事, 而初期和 TWNIC, ITRI 推動的主要是在 IPv4 上跑 03/12 13:29
pingsky:g大讓我長見識了.. 03/12 13:29
pingsky:再者,g大一直說什麼交換機的,我上面不是有提到二個原因嗎? 03/12 13:33
pingsky:其中一個原因就是初期主推的重點就不是 TANet/PSTN 的介接 03/12 13:34
pingsky:TANet 13 個區網, 25 個縣市網路中心以 TANet 互連的 IP 03/12 13:38
pingsky:進行教育行政資源的 voip 通訊, 我真的不曉得有什麼是 [學 03/12 13:39
pingsky:校與中華各取其利的妥協交換] 有的話還請你告訴我... 03/12 13:39
ggg12345:最早不是真的為VOIP是為了ENUM,想要討回886的"域名",鬧的 03/12 13:40
ggg12345:就想靠量逼ITU與RIPE讓步,中華也不真推ENUM所以半身不隨! 03/12 13:43
ggg12345:v4是僵局,電信總局改以推IPV6為由同意做VOIP,是合法僵局! 03/12 13:46
pingsky:另外其實還有一點, 從以前就已有許多 VoIP 軟/硬/平台業者 03/12 13:49
pingsky:部份公務員一心避免惹上[與民爭利]的保守心態也是重要因素 03/12 13:50
pingsky:總之,在TANet推動VoIP這件事上,中華電信從未能構成阻礙過 03/12 13:51
ggg12345:關鍵在中華強調經營電話非法,區網主力是國立大學不想被罪 03/12 13:52
ggg12345:中華是戒嚴時代執行通訊監聽的單位,怎不知如何藉法阻礙?! 03/12 13:58
pingsky:中華強調經營電話非法, seednet/skype 表示..... 03/12 14:02
ggg12345:是謂寧與外人不與家奴,靠著遠傳是第一類電信,不然被逼死. 03/12 14:05
ggg12345:只要想想汰換校內交換機時,何以VOIP不隨即發生?事必有因! 03/12 14:07
pingsky:當年 seednet 推 VoIP 時還沒被遠傳吃掉啊.. 03/12 14:07
pingsky:那個 [因] 一定有, 只是恐怕不是你想的這樣... 03/12 14:08
pingsky:最有可能的因是學校總務/會計不好搞定, 沒有人想承擔換設 03/12 14:09
pingsky:備結果出鎚連連,沒人想冒被電被懷疑和voip 業者勾結的風險 03/12 14:10
ggg12345:不轉接PSDN,不說這是電話,中華也無可奈何.若非當年TANET 03/12 14:10
ggg12345:搶了先機不說router是交換行為,多位中心主任硬簽保防頂住 03/12 14:13
ggg12345:才有了亞洲第一個Internet,那是要領頭的當事人當將帥才成 03/12 14:14
ggg12345:中華是否是周處那就看領頭的眼光,開局成大業者都不計小利 03/12 14:20
pingsky:當年的長官們確實很了不起, 就到此為止吧 03/12 14:21
ggg12345:中華已經是股票上市的商業公司,她不再有國企的任務與限制 03/12 14:28
pingsky:相對的, 他也沒有以往的權力, 現在真正的怪物是 NCC 03/12 14:48
pingsky:而過去電信總局時代,他上面還有交通部,再往上還有行政院 03/12 14:49
pingsky:不過真的有點好奇在電信總局時代 [不說router是交換行為, 03/12 14:54
pingsky:多位中心主任硬簽保防頂住]這段歷史, 有否資料能供拜讀? 03/12 14:57
ggg12345:這種事不會寫在文件,上報紙是王x土指控學網走私藏污濫用! 03/12 19:29
pingsky:這樣.. 那我不得不對您所說的話有所保留了... 03/13 09:46
ggg12345:這裡又不是頻果xx,此事只要想想老交換機下一步如何維續?! 03/13 11:18
ggg12345:voip中華未能構成阻礙,不表示她不阻礙.只要祭起無法合法 03/13 11:51
ggg12345:監聽(不是voip不能監聽,而是一時無法跟現有監聽機制配合) 03/13 11:56
chrisQQ:我還在LAB的時候就跟NCNU接過ipv6 voip了,何來只有NIU 03/13 14:53
chrisQQ:至於為什麼NIU先,我想是因為NIU有 native ipv6 環境 03/13 14:56
chrisQQ:其他區網中心和學校反而沒這麼積極推動的感覺(?) 03/13 14:56
ggg12345:voip是不分V4/V6,但電信總局只同意V6的VOIP,V4voip在ENUM 03/13 16:17
ggg12345:時就推過,台清交都有分到計劃參與,但到交換機處就卡到長 03/13 16:23
ggg12345:話降價使跨校誘因下降,網機轉接外線PSDN處中華不同意直撥 03/13 16:37
chrisQQ:我只是針對您的推文回覆為什麼只有NIU有罷了,並且說明 03/13 16:47
ggg12345:所以也沒在gateway上做此功能,enum的號碼也沒外線撥入作 03/13 16:47
chrisQQ:NCNU 也有。voip 不分v4/v6 這我想大家應該很清楚才是@@ 03/13 16:47
ggg12345:用,這波的就掛了.縣網voip是在V6名義下再推,NIU成區網任 03/13 16:52
ggg12345:務就是V6/VOIP,但外線轉接處就該內外號碼轉換直通,但不然 03/13 16:56
ggg12345:skype出外線處反可利用降價長話直撥台灣內部任何一支電話 03/13 17:00
========== voip 的關鍵處就在銜接PSDN的交換機處是否能撥號直接互通. 台灣做 WIMAX 一直很有威, 但韓國人說 你們不會做骨幹尤其是銜接交換機處 的 SS7 協定, 台灣只能做末端, 若沒外援成不了氣候. 其實指的就是那個各校銜接內線外線的交換機處能否撥號直通. 方法簡單一點的就是語音總機, 自行再撥號轉接, 但將來學校的交換機要是廢了, 語音總機二次再撥是靠交換機, 沒交換機也沒了. 那個VOIP/PSDN的gateway 就是要能跟老式尚存的交換機互換訊息協助轉接, 這需求做無線手機骨幹設備的 需要解決. 知道這事如何做的, 台灣就有現成的中華電信交換機工程師在, 但韓 國人為何如此篤定台灣障礙在那? 只因韓國 198X 就做了萬門大型交換機. 台灣 有的都是外商代工廠, 同時中華限制這個自備交換機直接撥通, 這種狀況下, 做 的需得接上他的, 他不配合豈不自討苦吃. 韓日對台情報都很犀利. 學網的 VOIP 是很多地方都有, 擺好看的多, 也就半身不隨了. ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.90 (03/13 17:37)
asdfghjklasd:最大問題是通訊監察吧,,另外行為是特殊二類... 03/13 20:51