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※ 引述《olctw (olc.tw)》之銘言: : → Hadoop:hinet衝起來不會分享know-how我不覺得是甚麼問題啊. TSMC 03/12 13:47 : → Hadoop:當初也是拿國家的資源衝起來的. 他也沒有分享knowhow吧.. 03/12 13:48 : : TSMC 是擁有關鍵技術後獲得國家的幫忙,當時的背景與現在 hinet 之於 cloud 的 : 背景差異太大。目前國內還沒有 PAAS 的自主開發能力,這個錢坑看不到底。 是先有 RCA CMOS 廠做電子表, 音樂鈴IC, 後來曹總離開出外搞聯華電子, 電子所這舊廠就變成爛攤. 但因1986後台灣 IBM相容PC 大量外銷, 當時的 部長李達海按他在中油的經驗, 認為應該要建上游的晶圓廠, 就找來張忠謀 掌工研院要辦這事. 張先整頓舊廠引進晶圓精煉與切割設備. 但為了驗證晶 圓確實做成堪用, 就責成要一併利用整新的cmos廠, 從晶圓切片做到堪用 的 DRAM IC 出來做為檢驗. 這件事因此就變成了全世界少有的從晶圓做IC 的代工廠. 這算是一種垂直整合, 省掉晶圓一進一出的浪費與污染. TSMC 開張時因資本太大, 是公開招民間入股的, DRAM 則是另由民間幾家組 股來做, 替IC設計公司做大投資生產的就由 TSMC 做. CMOS是RCA不要, 向RCA整廠買來的. TSMC儀器設備全都是引進的, 只有工程 師因有舊廠是自己的. 要分享 know-how, 沒錢沒道具如何分享法? 這是資金 密集的東東, 也是人才密集的行業, 開放入股就是分享了. 中小企業是要如 何個參與? 就像 六輕七輕 只能求已聚到錢的大財主王永慶投入, 中小企業 只有做塑膠, 化纖這些下游加工, 給 know-how 又有何用武之地? 雲端是資本密集, 還是下游的人海加工, 可能要先弄清楚. 還有, 政府投資研發, 開發出來的技術分享民間, 這種事可能嗎? 那些法人養的工程師是笨鳥呆瓜? 要吐出能賺錢的 know-how 自殺求仁嗎? 法人研發作用只有嚇唬外商, 台灣會做了, 那個關鍵零組件要不要降價? 其次是做出一堆難用的研發, 不知如何接續, 還不如挖工程師出來重做. 這樣能長出一片產業嗎? 台灣已經是遠離三民主義戒嚴, 是道地自私資本主 義的地方, 還真有可賺錢的 know-how 可以從財團法人分享出來?
olctw:推 TSMC 介紹 ;) ,不過工研院不就是以技術移轉為主要業務? 03/12 21:02
nemo33:中肯推 03/12 22:54
francej:雲端的問題當歐美日中等主要市場的消費者都習慣隨手拈來一 03/12 23:06
francej:朵雲的時候...如果台灣沒有造雲能力..基本上我們的資訊軟 03/12 23:07
francej:體產業差不多也就可以熄燈打烊了. 03/12 23:08
francej:以前你套裝軟體要怎麼賣微軟管不著. 所以我們不會做OS好像 03/12 23:12
francej:也還不至於會立即致命. 雲端化以後,大公司對於生態系的管 03/12 23:14
francej:控能力變成total control(如果他想的話..) 我們的軟體業真 03/12 23:15
francej:的就變成任人宰割了.. 03/12 23:15
您說的是對的, 就是要有自己的全套系統. 如果一直都是當佃農, 沒有自主的一塊地, 一片天空, 那永遠就是當別人的奴隸了. 工研院的 "技術移轉" 是指研究開發到芻形樣品已經做出來了, 若有業界要 "生產" 可以來洽談, 繳技術移轉費就可以把芻形樣品及相關文件給出錢買的 參考, 至於如何量產變成產品, 如何賣出去, 那是買技術的商家自己要去想 辦法的事. 芻型樣品若不滿意, 請商家自行接替研發. 這可沒有 know-how 分享這一回事. 再想想, 如果有個研發人員做出了某個新東西, 上面階層要求把技術 know-how 都賣了換錢回來做下一攤, 那這位研發人員下一步要做甚麼? 做 另一個新的? 叫他放棄目前已經很熟練的那一塊, 重新去找不熟的地方挖 新井嗎? 他會這樣做嗎? 還是他會再做一個很類似的? 如果你買了技轉, 還能再享有那個很類似的嗎? 若不行, 那你會再買那個 類似的, 還是乾脆把工程師挖出來到你家公司專門幹活不讓他再做出類似 的技轉, 又造出個同行來競爭? 所以真正好的成果不會被多家分享! 難成 氣候的成果會拖出一堆怨聲載道的同行都沒辦法修成正果. 那好成果又被 誰分享? 強的工程師自找資方一起做, 差不多的則會被大公司挖走.
Hadoop:Iaa"S", Paa"S", Saa"S" 關鍵是service啊. Service怎麼可 03/13 07:53
Hadoop:能用技轉就可以了事的呢. 03/13 07:53
Hadoop:總覺得工研院、資策會、以及國內一堆號稱要提供雲端解決方 03/13 07:55
Hadoop:案的廠家 還在用做硬體、做套裝軟體的思維在玩雲端運算.. 03/13 07:55
台灣早就知道多年前 google 租了宏碁的機房, 買了一堆台灣主機板 做了 資料中心. 現在的做法是從賣零件想變成賣系統, 從 OEM 看能不能進化成 ODM, 所以是做貨櫃電腦系統. 她們大概是想開創 Hardware as a service 這種創新的機會. 重點是只要能賺到錢, 成長, 一切都好. ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.90 (03/13 18:10)