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拍謝有感而發而已,用詞太刻薄原作者有看到還煩請見諒。 基本上寫這東西實在太過於輕鬆和合理化所有事情,有時候要溝通 你也要大家知識水準是對等,那才溝通的起來,十幾年前那時vb6還 有人在用,我在剛退伍的第一工作有個案子,就是幫一間客運公司修 他們的的薪資系統,話說他們的薪資系統常常會多個一元少一元,經 查是小數點四捨五入的問題,那時vb是四捨六入單進雙不進好像是這 樣太久了有點記不清楚,反正要改一拖拉庫的地方。 講了之後就爆炸了吧,對方認為四捨五入是常識怎麼可能電腦會不一 樣,任何解釋他們就不接受因為他們認為那是常識之後幾年什麼別人 網站一星期就做好,為什麼這個要一個月之類的,你解釋半天換一個 『那嘸柯連』四個字,不接受就是不接受....我想我還能撐到現在大 概是因為還沒找到有人在便宜頂讓雞排攤吧。 溝通是很重要的,但你要找一個知識水準不要差太多的,你不能直接 跟一個enter在那都要找半天的總經理說『大哥這個keypress不一樣呀』 沒準你就會被他認為你在是污辱他不懂,包你馬上被非州黑人還黑, 有趣的是他還真的不懂,還很怕你去講到,妙吧。 常有人說軟體人員缺乏溝通能力,這個我真的不能認同,大家專業不 同,偏偏現在大部份人又自尊心異常強烈一不小心就踏到了,比如使 用者跟你說我聽你在這扯明明網路上就有免費的可用,你千萬拜託就 別搭上那句『好你找給我看看』,找不到他自尊心受損,找到以你的 專業來判斷,明知八成是不能用,除了要被他洗臉,多說人家還認為 你強辯,結果oo捏著自己再去做苦工搞出一個來,還要享受一番那位 仁兄自爽『你看我幫你找的元件寫起來速度是不是快多了?』被人不 給錢就不算嫖還不是至高境界,這種被嫖完還給他錢,對外還要說他 是有付錢的才叫超凡入聖。 難怪程式設計師一天到晚在缺人,我們需要溝通溝通~ -- 不要再為了香蕉出賣你的靈魂了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.103.34 ※ 編輯: ssnlee 來自: 114.38.103.34 (04/20 13:33)
qrtt1:呵,我想原作者應該沒時間上來看唄。 04/20 13:46
qrtt1:我私人的建議是儘量在公眾場合少用歧視性字眼。 04/20 13:46
jk47tai:推這篇文 而非原文 知識不對等 再怎麼溝通都很累 04/20 15:24
bndan:推這篇 知識不對等的地方太多了 同行也可以..資訊領域何其大 04/20 17:30
descent:有時候要能讓程度差異大的雙方溝通的確不容易 04/20 18:08
andymai:@@不是程度差異的關係吧?明明就是溝通的雙方要願意站在理 04/21 02:57
andymai:性的角度去討論事情~要不然客制化軟體那麼多專業知識~怎麼 04/21 02:59
andymai:做?能不能溝通是人的問題~跟知識的關係沒那麼大... 04/21 03:01
andymai:這讓我想起來大學時上課~爛的教授叫你自己看~好的教授看你 04/21 03:04
andymai:觀念差會提點你~再好一點就是直接教~而且教一次就要會 04/21 03:05
andymai:差點忘了~不要再以為開雞排攤很簡單了~除非你有詳盡的規劃 04/21 03:13
andymai:不然...只能說"神仙難救無命客"... 04/21 03:15
ssnlee:光願意站在理性角度上,這就已經是過度理想化的結果了,能 04/21 07:10
ssnlee:不能溝通確實是人的問題,而且是專業知識落差是造成本位主 04/21 07:14
ssnlee:義,愈是不肯去面對問題之所在,就像我只叫你加一個欄位而 04/21 07:17
ssnlee:已,你為什麼要改半天?問你一次會不就好?可惜偏偏這種雞 04/21 07:21
ssnlee:毛小事常常變成討論的重點,就像快溺死的人抓到一塊浮木一 04/21 07:23
ssnlee:樣,我終於可以插進話題了,然後整場會議就進入鬼打牆模式 04/21 07:27
ssnlee:做了十幾年了,很多客戶就是奉行『我不能讓你牽著鼻子走』 04/21 07:28
ssnlee:這個信條,這才叫神仙難救無命客。對了附帶一提,當年我在 04/21 07:31
ssnlee:銀行的同事,是真的在天津路那賣鹽酥雞,混的還不錯,只是 04/21 07:34
ssnlee:最後結局我可能是肝癌他是肺癌而已(這句是他常說的)。 04/21 07:35
andymai:還是覺得是因為專業知識落差造成的?好吧~我只能說一樣是醫 04/21 08:59
andymai:生~有人會聽你說完跟你協調~有人只要你聽他說... 呵~馬上 04/21 09:00
andymai:又讓我想起一樣是台大的~當兵時的學弟跩得跟啥一樣~但是現 04/21 09:01
andymai:在公司的台大人卻都很好相處~最後~還是要說~如果那麼好賣~ 04/21 09:02
andymai:那大家都去賣就好了~路上當然只看到生意好的~不好的早倒了 04/21 09:05
當然是知識落差,舉醫生這個例子很有趣,一般正常人不會去指揮醫生藥該給 什麼,刀該開那裡,為什麼?喀錯藥、開錯刀這可是性命悠關,一堆名醫態度 差的要死,愛看不看、愛開不開,大家還不是oo捏著,面皮沒有性命重要,正 所謂好漢不吃眼前虧,為了性命當一回好漢又何妨? 但在會議室裡嘴炮別人該怎樣,講句寒酸的,累又不是你在累,做也不是你在 做,虧錢浪費時間也是別人家的事,嘴炮先打先爽,炮對了事後還可以再爽一 次,炮錯裝死就好,反正嘴爽已經先賺了,最多當打平,單純就是個"key摸賣" 和性命無礙才會在那邊不懂裝懂。 大家都聰明人,還看不出來差異在那嗎? ※ 編輯: ssnlee 來自: 114.41.112.242 (04/21 12:24)
andymai:指揮醫生?現在講的是軟體~所以指的當然是醫療系統~醫生不 04/21 16:07
andymai:把他心中想要的系統需求說出來~那要怎麼做?差別在於有的醫 04/21 16:08
andymai:生在聽完後會接受你的建議~有的不會還硬要你做~一樣是醫生 04/21 16:09
andymai:知識程度相同~為什麼會有這種溝通上的落差? 04/21 16:10
閣下這樣說就太過跳針了,你前面講的醫生例子是指非專業指教專業,現在 要跳針到醫療系統的話,當然是醫生要聽系統設計者,因為你要這樣講,變 成是在搞系統不是在看病,這是系統設計的知識落差,不是醫療的知識落差 閣下硬要把兩者混為一談不知意欲為何?不過這種搞笑比法大致上就是更加 突顯出台灣一票使用者主觀主導,非專業指導專業搞出四不像系統,上線後 再花一堆冤枉錢去重新修正的現況。 而且閣下的所言一樣是醫生知識相同,相的是醫療知識,不是系統知識這 可是兩回事,閣下現在不是要扯做系統?您怎又扯回去醫療知識呢?跳來 跳去不太好吧。 ※ 編輯: ssnlee 來自: 114.41.112.242 (04/22 06:30)
ssnlee:不過回這篇文剛好讓我看到White Sox 完全比賽。 04/22 06:50
andymai:我並沒有跳針~客制化的軟體本來就是使用者說出他們要的需 04/22 16:02
andymai:求了~您沒有接觸過嗎?試問各行各業的專業知識何其多~難道 04/22 16:03
andymai:寫軟體的都一定都去學過才能寫?就更別提同樣是醫療系統到 04/22 16:04
andymai:了每家醫院甚至醫生會有不同流程的問題 04/22 16:05
andymai:而且我什麼時候提到醫生是指看病?這是您自個腦補的吧? 04/22 16:06
andymai:醫生當然不需要知道系統知識~但寫程式除了知道這個~當然也 04/22 16:10
andymai:多少會要知道一點醫療知識~不然誰知道抽了一袋血到底要不 04/22 16:11
andymai:要進行檢查、檢驗?又有哪些相關流程?我指的知識落差就是這 04/22 16:14
andymai:一段~系統要怎麼操作當然要聽醫生的~系統要怎麼寫~那當然 04/22 16:16
andymai:是程式設計師的事!除非醫生干涉到系統架構~那才叫非專業領 04/22 16:17
andymai:導專業~至於會不會變成四不像~這要看使用者自己到底有沒有 04/22 16:18
andymai:把系統的樣貌和流程想好~如果沒有的話~那當然要經過歲月來 04/22 16:19
andymai:逐步養成使用者想要的系統~而且通常使用者再怎麼想~都不會 04/22 16:20
andymai:有完整的樣貌~或者更應該說...他們永遠都有新的主意和需求 04/22 16:21
andymai:講成這樣還看不懂~那我也真的是沒辦法了~不回了... 04/22 16:21
andymai:剛剛看到您在另篇文章的推文~我才又想到我回這篇的目的... 04/22 16:25
andymai:我要強調的是"溝通是因人而異"而不會"因知識而異"~今天不 04/22 16:26
andymai:管雙方的知識程度是否相同~會聽別人說話的就是會聽~否則憑 04/22 16:26
andymai:我一個遞茶水的清潔人員又如何能和台大資工生聊到系統的事 04/22 16:27
你說的東西不就是我在講的東西?所謂的知識落差就不要去干擾別人『專業』作業? 看了你的最後幾句,原來搞了半天是被害妄想爆發呀,早說嘛,我還以為是 什麼剌痛到您了,溝通當然會因為知識而異,所謂的知識落差不是說你是個 茶水小弟還是台大畢業,是你不該去指揮你不懂的東西不曉得你在這和其他 地方扯了一大串是?? 在下覺得您真的很敏感,科科。 ※ 編輯: ssnlee 來自: 114.41.123.77 (04/23 09:48)
TonyQ:為了避免繼續無謂的爭議,文章鎖定~ 04/23 09:59