Re: [閒聊] 會程式沒什麼

[thinkniht (不下棋=.=)]

※ 引述《fashionguy (fashionguy)》之銘言：
: ※ 引述《LaPass (LaPass)》之銘言：
: : 我已經不只一次聽到這句話了吧.....
: : 而且都是從十幾二十年的程式人身上聽到的
: : 我想請問，為什麼？
: : 對我而言，程式是完成某些東西的工具
: : 而且這個工具很複雜，很難學 (跟電鑽之類的東西相比)
: : 更別說，許多有趣的東西，要跨許多領域，精通好幾種語言才做的出來
: : 實在不覺得程式是「沒什麼」的技能
: 如果是我大概也會說類似的話
: 但這句沒什麼並不是瞧不起這個程式設計的意思
: 應該是比較接近，比方說寫一份report
: 可以用的方法太多了，不管是資料庫的內建function
: 用程式語言寫，還是市面上的報表工具自己定義的script
: 程式語言的話，java, c, c#...更是每種都能用
: 如果僅止於使用這些工具，的確是「沒什麼」
: 就算原本不會，上手這些工具只是時間的問題
: 但你寫出來效能就是好，這就是價值所在了
            ^^^^^^^^^^
: 其他前面也有網友提到看程式快。這種對陌生架構的快速掌握能力
: 這種能力也是也是基植於經驗的累積，這也是價值的所在
: 另外對於bug的敏感度也是一種價值
: 這些能力我覺得對於PG來說，才是真正的有價值的技能
效能如何算好呢?
這是很主觀 而且要看需求的事情
對使用者來說 感覺順就好
如果是"某些"軟體產品
可能就會對客戶說"我們軟體產品運算比較複雜 所以電腦要好才行"

我曾經遇過一種情況
我覺得程式的寫法在效能上挺有問題的(演算法有問題 其實有更好的解法)
不過主管認為OK...效能不錯(大概因為跑的電腦等級很高)
客戶那邊...主管他們會有說法可以應付的
在這種狀況下..."再提升效能"這件事情...有價值嗎?

我覺得能力再強...如果沒有被放置在對的地方
是無法產生價值的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.229.216
※ 編輯: thinkniht       來自: 114.42.229.216       (05/12 18:53)
→ diabloevagto:真的...夠用就好，一直追求極致反而會被說沒生產
→ diabloevagto:老闆要的事生產，不是極致...
→ diabloevagto:        是
比如說彈性和可維護性...
對客戶和使用者而言是不會有感覺的
對"某些"老闆/主管而言 也不會在意這種東西
(反正出問題就只要叫PG盡快處理就好)
我覺得還真的是要生產不要極致
→ yauhh:極致是個人的目標而不是公司的目標啊,當然自己下班慢慢用功
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^
這裡存在另一個問題："你有多少下班時間?"
如果"責任制"變成"程式設計師本來就該加班"的話
下班時間就會縮水
在這種情況下 我相信下班會追求個人成長就很了不起了
會對工作的東西追求極致就更少了
→ rodion:技術因為需求而偉大 沒有需求的技術 跟藝術比較類似
有一篇文章叫"不要找設計師做尋貓海報"
有興趣可以google一下(順便笑一下)
以下是我找到的網址:
http://www.velanlee.com/zh-tw/%e4%b8%8d%e8%a6%81%e6%89%be%e8%a8%ad%e8%a8%88%e5
%b8%ab%e5%81%9a%e5%b0%8b%e8%b2%93%e6%b5%b7%e5%a0%b1
※ 編輯: thinkniht       來自: 114.42.229.216       (05/12 20:47)
→ yauhh:還好耶,很多人的責任制都僅限於上班時間
→ diabloevagto:下班後自己用功，如果有興趣不是強迫就ok
→ andymai:看老闆囉~什麼樣的老闆就會成就什麼樣的員工...
→ lansilote:有的公司重視產出(絕大部份)，有的公司重視效能~
→ lansilote:端看待在什麼樣的公司吧…但台灣的公司應該大多重產出
→ lansilote:就是了…
→ yauhh:經過一段時間的思考,我理解了:如果你都把自己的情況連結到你
→ yauhh:老闆,那就真是受限於這個人,同時也代表你有奴性. 從領悟之刻
→ yauhh:我就開始準時下班,去忙自己下班的事情(用功,或玩樂)
→ yauhh:上司不是很長進的類型,你就不要受限於他,而是要踩過他跨過去
基本上...我目前這份工作
從報到到現在...工作超過7點走都算很難得的事情
(我會這樣 有一部份要歸功於公司的某項制度)
※ 編輯: thinkniht       來自: 114.42.229.216       (05/13 02:00)
→ andymai:y大~不是受不受限的問題~而是老闆就是要限制你~就是覺得要
→ andymai:照他做的才是有績效~那又能如何呢?當然可以選擇離開~但這
→ andymai:時又會有人說"命不由己"~反正...自己的決定自己負責...
→ yauhh:我不太了解你們的老闆限制人到什麼地步. 我個人的情況是,只
→ yauhh:要當主管的白目到管到我人身自由方面的事,就會比較強烈抗爭;
→ yauhh:至於工作愛往哪走當然是隨著公司的走向走,心情好就參考一下
→ yauhh:主管的意志,至於主管一些太個人取向的要求,就不理他. 而剛好
推 yauhh:我那主管也夠白目,卻不夠力,就是這樣了. 我也不怕他要fire我
→ yauhh:因為按照公司體制,有離職立場及遣散費可以好好談判.
要跟主管抗爭前 得有本錢才行
如果他怕你走 而你不怕離開這份工作
你就有本錢抗爭
如果他不怕你走 你怕失去這份工作
我想不管有沒有奴性甚麼的 都會想硬撐的
※ 編輯: thinkniht       來自: 122.116.39.75        (05/13 12:42)
→ yauhh:對啊,我想得蠻開的. 不過就是個工作沒了而已,而且,不過就是
→ yauhh:個為公司服務的角色,你說你是上司,然後就開始擺架子,演得很
→ yauhh:認真,但是,我覺得,放那麼多感情傷自己的心,甚至可能自毀人格
→ yauhh:,演得再認真最後都會顯得沒格調. 倒不如專心爭取自己成長的
→ yauhh:機會,可能是上班偷K書啦,或者工作中剛好遇到相同case就多讀
→ yauhh:相關文件資料啦,或者定時起身去喝一杯淡定紅茶啦,爭取自己的
→ yauhh:自由,調適及反省的時間,還有適度學習吞下怨氣,就會發現自己
→ yauhh:超強的,然後,就知道會程式的確沒什麼,有什麼的是其他某些事.
→ thinkniht:我都光明正大的K書...不過我的情況是挺特殊的一.一+
→ yauhh:好羨慕喔
→ thinkniht:@yauhh:等我離職你想來接我的位嗎XD